13.8.2020 | Svátek má Alena


Diskuse k článku

EKONOMIKA: Levice má řešení korony – všem se bude líbit

Lidé už se nebojí jen o životy. Už se bojí i o peníze. Ti ekonomové, kteří ještě nedávno tvrdili, že TAKOVÁ krize jako v roce 2008 nemůže přijít, a že o krizi mluví jen ti, kdo chtějí být zajímaví, se předhánějí s černými výhledy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Staronový 26.3.2020 10:23

Radši ne, to by opisoval Komunistický manifest.

P. Burda 26.3.2020 10:27

Ale jako literární fikce to tak špatné nebylo. Podobně jako knihy Aloise Jiráska.

Jenže pak přišli takoví, co literární fikci nerozlišovali od historie a ekonomie - a vznikla myšlenka "reálného socialismu". A jak víme z praxe, reálný socialismus je ta nejméně reálná dlouhodobá možnost uskutečnění oné myšlenky. Utopický socialismus má šanci - buď za pár tisíc let, nebo po kataklyzmatické události (když zbyde posledních pár stovek lidí).

V. Petr 26.3.2020 9:20

Pamatujete to? Já ano. A též si pamatuji, že ještě roku 1978 stačilo komunistům vypustit fámu že "bude měna" a lidé vykoupili kdejaký ležák.

Oficiální kurz platidel pro výměnu byl 5:1, v tomto poměru bylo ale vyměněno jen 300 starých korun na hlavu za 60 nových. Vše ostatní se měnilo 50:1, tedy Vám sebrali 90% a ještě tam byl nějaký horní limit. Lépe na tom byly vklady ve spořitelně, tam se 5:1 měnilo až do výše 10000 starých. Pamatuji si také DĚLNICKÉ bouře v Ostravě, říkala mi o nich matka, o bouřích v Plzni jsem se dozvěděl až později.

Počátkem 90 let klesla kupní síla peněz na čtvrtinu, ale pokud je měl někdo na knížce, úroky mu je zvedly na dvojnásobek, ztratil tedy polovinu.

A inflace byla za komunistů a je pořád. Když mě bylo 10 let, mohl se člověk v hospodě najíst za 5 korun, biftek s vejcem stál 11,70 Kčs. V polovině 80 let už stál oběd v hospodě přes 50 Kčs.

Moje teta brala r. 1956 celkem 720 Kčs hrubého. Roku 1959 byl minimální důchod 180 Kčs měsíčně...

P. Burda 26.3.2020 9:47

V roce 1953 pocítili reformu všichni a hodně. Tedy až na komunisty - ty buď nikdy nic neměli a nula zůstane nulou ať je 1:5 nebo 1:50, nebo si udělili výjimku.

V 90 letech jsme si s rodiči všimli (!), že hodnota peněz klesá. Jenže místo 1500 měsíčně přinesl otec za stejnou práci 2800, postupně i přes 10 000 - a tak jsme měli v podstatě "stále stejně". Tedy matematicky šla asi hodnota peněz dramaticky dolů, ale v praxi nedošlo k žádnému otřesu (pro ty, co dělali - soudruzi museli začít dělat, to byl pro ně Otřes s velikým O)

V. Petr 26.3.2020 9:58

Pouze nejvýše postavení soudruzi, tedy ti, co přežili Gottwaldovy čistky, to nepocítili. Řadoví komunisté dopadli stejně jako ostatní a ještě po nich strana chtěla, aby tu "reformu" "vysvětlovali" ostatním, přesně jako pan Černý výše.

P. Burda 26.3.2020 10:07

A přidal se někdy běžný pracovitý člověk DOBROVOLNĚ ke komunistům? A když se přidal, zůstal ve straně i po první schůzi?

Znám pár lidí, co do strany museli (tedy podlehli vydírání, výhrůžkám, sociálnímu inženýrství (když nezmohla vydíráním nic strana, šli na to přes rodinu, spolupracovníky...)

Slyšel jsem sice o stranické buňce, kde byli všichni propagátoři idei sociální rovnosti a kde se snažili o spravedlnost, nevydírání ostatních... ale asi byli sami, a ti nad závodním výborem se na dívali s krajní podezřívavostí - oportunismus tomu tuším říkali.

J. Jurax 26.3.2020 15:34

I přidal. Dobrovolnost je někdy pozná nutnost.

V. Kolman 26.3.2020 12:07

Malé připodotknutí:

Měna byla po měnové reformě 1953 opravdu hovnotná, což dokazuje fakt, že i koruna tehdy byla papírová (hnědá) bankovka :-)

P. Han 26.3.2020 9:30

Koukám, že vám ten VUML dal solidní vzdělání. Měnová reforma z roku 1953 zasáhla celý národ. Přečtěte si něco o Plzeňském povstání, které musela potlačit armáda. A zdaleka nebylo jediné. To nebyli zbohatlíci, ale většinou dělníci. Mí rodiče a prarodiče také nebyli zbohatlíci, ani váleční, ani pováleční. Ovšem po měnové reformě se z nich stali "zchudlíci".

A "Klausova měnová reforma"? Žádná nebyla. Jednalo se o transformaci ekonomiky a přechod ke konvertibilitě měny. Za komoušů sice dolar oficiálně stál 7,20 Kčs, ale za ty peníze jste ho nekoupil. Těmi Kčs byly myšleny tzv. tuzexové bony, které byly normálně neprodejné, o černý prodej se starali tzv. veksláci. A běžný kurs byl 1:5, tj. dolar ve skutečnosti stál cca 35 Kčs. V rámci transformace se ten kurs víceméně narovnal - ve prospěch lidí, protože dolar se pak dal koupit za cca 28 Kč. Což byl kompromis mezi požadavky vlády a ČNB, která chtěla těch zhruba 35.

P. Burda 26.3.2020 9:40

Měnová reforma 1953 nezasáhla jen ty, kteří neměli ani jedinou korunu! Tedy ty, kteří nikdy nic nedělali, byli absolutně líní a nepoužitelní.

Babička, vdova - manžel jí zemřel v jeho 35 letech, měla domek, krávu, pár ovcí a hektar a půl zpachtovaného políčka (tedy nebylo její), dvě děti vlastní a jednu schovanku. Přesto, nebo právě proto, měli do roku 1953 všichni co jíst, i když na lístky. Po reformě měli mléko a brambory. Na mouku, cukr ... nebyly peníze - protože peníze za "přebytky" jim vyměnili soudruzi za pár drobných.

Nebo maminčina spolužačka, která na svatbě dostala od každého pár korun jako dar - a celkově to bylo na nábytek do ložnice. Odjela přes noc vlakem s novomanželem na Moravu pro nábytek - a tam zjistili, že mají akorát na jízdenku zpátky.

Kolik lidí okradla Klausova reforma tak, že jim zbylo jen na jízdenku? U nás doma celá Klausova reforma vyvolala paniku, že to bude jako v roce 1953 - a pak jsme o ní slyšeli jen ve zprávách. Účty běžné nekomunistické rodiny se propadly v úrovni nižších jednotek procent.

A. Nový 26.3.2020 10:57

Vidím, že jste rudé právo před použitím na hajzlu pečlivě studoval. :-))

P. Burda 26.3.2020 11:14

Rudé právo, ani jiné tiskoviny, nejsou pro použití na vytírání jemných tělesných záhybů vhoné. Jednak jsou tvrdé (ale to byl tenkrát i oblíbený skládaný toaletní papír (navíc z jedné strany klouzal výborně, z druhé velmi dobře - takže utřít se sním bylo zhola nemožné), jednak je tiskařská čerň zdravotně riziková.

Takže Rudé právo nebylo ani na h...

A. Nový 26.3.2020 12:01

Mohl bych vám to vypointovat, ale bylo by to evidentně házení luštěniny na zeď. :-))

V. Kolman 26.3.2020 12:04

No jo pane Burdo. Ale čím měl poctivý pracující provést purifikaci řitního otvoru po úspěšné defekaci, když toaletní papír (jakožto buržoasní přežitek) nebyl široko-daleko k sehnání???

Přece Rudým Právem - nejžádanějším a nejčtenějším, jak hlásala v padesátých letech minulého století reklama na budkách tehdejších trafik. Fajnšmekři ústřižek novin před použitím!!! "zjemnili", t.j. promnuli složený ústřižek novin v rukou :-)

J. Jurax 26.3.2020 15:02

Rudé právo bylo třeba před použitím řádně pomačkat, ba až promnout!

P. Staronový 26.3.2020 12:15

Inflaci může vytvořit JENOM centrální banka (nikdo jiný nemůže "tisknout").

Ten zbytek je úplný nesmysl, z nějakého VUMLu.

M. Rozbořil 26.3.2020 13:01

Nejsem si vědom toho, že by můj otec (konstruktér), byl poválečným zbohatlíkem. Ale dvě vkladní knížky, které nám rodiče založili a na kterých bylo po 100 tis. Kčs, ty měl schované, abychom ani v dospělosti nezapomínali.

J. Jurax 26.3.2020 14:57

"Mluvíte o měnové reformě z roku 1953, ale ta z naprosté většiny zasáhla válečné a poválečné zbohatlíky"

No, děda byl prostý kovozemědélec, ale za tahle slova by o Vás přerazil pantok.

Ta reforma totiž z naprosté většiny zasáhla obyčejné lidi, akorát bolševičtí politruci žvanili jako Vy.

S. Kalužík 26.3.2020 20:37

Že vás huba nebolí, ještě napište, že reforma byla spravedlivá! Fuj!

J. Černý 26.3.2020 8:56

Ekonomové jsou šamani nové doby. Věští z kávové sedliny, ale vůbec za své dílo neručí. Mohou si kecat co chtějí :-D:-D

R. Chodovsky 26.3.2020 9:34

Jestliže posloucháte levicové ekonomy, pak se nemůžete divit, že to co říkají, v praxi nikde nefungovalo.

To vás mate, znejišťuje a vyvolává pocit nekompetentních ekonomických odhadů. A na pravicové ekonomické heslo "bez práce nejsou koláče", nezbývá než tvrdit cosi o kávových sedlinách.

Ano, mohou si kecat co chtějí, realita může být jaká chce. Vy máte jasno. Prostě správné rozdělení dotací a elektrifikace, tentokrát aut.

P. Burda 26.3.2020 10:32

Zajímavé je, že kapitalismus se svými ekonomy přežívá již tři století. Občas s krizí, občas se stagnací, ale přežívá.

Socialismus vydržel téměř 80 let - v permanentní krizi. Socialistickou ekonomiku držela nad vodou zbrojní výroba. Vyváželi jsme tanky, samopaly, MiGy, děla - a pár aut pro "chudé" dělníky v kapitalismu, co si je koupili jako třetí auto do rodiny.

M. Pecina 26.3.2020 8:49

Socialismus by měl být zakázán a pro jistotu přímo v ústavě.

J. Černý 26.3.2020 8:51

A co kapitalismus ? 

M. Pecina 26.3.2020 8:55

Kapitalismus nikoho neomezuje.

J. Černý 26.3.2020 9:00

Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého. Čili omyl. V první světové válce válčili kapitalistické země a v druhé válce naprosto z většiny kapitalistické.

V. Petr 26.3.2020 9:26

Válku rozpoutalo socialistické Německo útokem na Polsko, později se přidal socialistický SSSR. Ano, kapitalistické země válčily, byly totiž NAPADENY!

Jinak války "byly a budou" (c) Oswald Spengler, už od šerého dávnověku a byly většinou mnohem horší, než WW2 (ač se tvrdí opak).

P. Burda 26.3.2020 9:56

Jak píše dříve reagující: druhou světovou válku začala Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, NSDAP (Národně socialistická německá strana práce) ve spojení s Komunistickou stranou Sovětského svazu (tam Němci vykonávali vojenská cvičení, chodili do důstojnických škol ...)

Spolenou a nerozdílnou rukou napadli kapitalistické Polsko - a pak už to šlo z kopce. Socialistický Sovětský svaz by se bez podpory kapitalistů (např. konvoje do Murmanska) nestačil bránit a jeho spojenec - Německo - by vytlačil komunisty až za Kamčatku.

M. Pecina 26.3.2020 10:26

"Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého." A to je přesně ono. Socialisté si zkrátka nesmějí dělat nárok na peníze, které jim nepatří.

P. Burda 26.3.2020 10:36

Jenže z jejich pohledu ty peníze socialistům patří! A patří! A PATŘÍ!

Protože socialistům přece patří všechno. A komunistům úplně všechno, co si přejí.

Takže ty, ne-komunisto a ne-socialisto vytvoříš za 1000 korun statků, my komunisté a socialisté z nich 2000 rozdělíme ostatním - a ta tisícovka, co se nedostala je tvůj, ne-komunisto, dluh.

Herr Deck, já bych mohl být za socialismu/komunismu slavný ekonom, ale takhle jsem jen ekonomický negramota.