25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

EKONOMIKA: Jeho reforma je především naše riziko

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
jonáš 28.3.2006 13:14

Re: p.Hrbku,

Pokud věříte -- pak to jistě spočítali správně. Reklamace za dvacet let na lampárně.
Antonín Hrbek 28.3.2006 12:03

Rovná daň 4

8. Efekt „rovné“ daně pro naprostou většinu fyzických osob stojí a padá s dotací hrubé mzdy a sníženými odvody.
 
  Proklamovaná „rovná“ patnáctiprocentní daň z příjmu právnických osob není ve skutečnosti ani rovná ani patnáctiprocentní.
 
Potřebné číselné hodnoty mi nebylo umožněno publikovat.
Ladislav N. 28.3.2006 12:17

Re: Rovná daň 1-4

Pane Hrbku, je vám doufám jasné, že podobné vylepování "billboardů" s tvrzeními, k nimž není podán podrobný výklad, je jenom plácání neověřitelnými čísly? Detailní nastavení daní v praxi bude možno takto počítat až po komplexním zásahu do státního rozpočtu a vyškrtání nesmyslného rozhazování peněz socialistickými vládami a přesném stanovení pravidel. Jde o to, aby celková daňová zátěž poklesla a systém byl jednodušší. Ten současný dohnaly vlády ČSSD k absurdnosti a nepřehlednosti. Je po třeba začít škrtat rušit zbytečné složitosti a nesmysly, zjednodušovat celý systém výběru. To sotva dokáže socialistická vláda, která doteď dělala přesný opak.
Antonín Hrbek 28.3.2006 13:10

Re: Re: Rovná daň 1-4

Vážený pane,
již několikráte jsem napsal, že mi nebylo umožněno publikovat na NP podrobné propočtové tabulky ze kterých uvedené závěry vyplývají. Souhlasím s Vámi, že je třeba aby celková daňová zátěž poněkud poklesla a aby se celkový daňový systém zjednodušil. Oceňuji i to, že ODS měla tu odvahu říci, že veškeré odvody by měly jít a konto zaměstnance.
Pokud jde o výpočet daně z příjmů fyzických osob je návrh dotace 6000 přechodem od liberalismu ke komunismu (každému podle jeho potřeb), zdaňování poskytnuté dotace je šaškárna a výpočet je složitější.
Není nikde uvedeno, jakým mechanismem se dotace i parafiskál dostanou do mzdy, kdo dotaci 6000 Kč na osobu uhradí, prostě je to zatím plácnutí do vody. Je velmi jednoduchá říci, že se odvody na zdravotní a sociální pojištění sníží, ale není řečeno, čím se tento okamžitý výpadek pojištění nahradí. A stovky dalším maličkostí, které musí být v zákonu.
Ale všichni slibují a slibují a blázni se radují.
Pokud máte zájem o propočtovou tabulku, mohu Vám ji přeposlat.
S pozdravem
Ladislav N. 28.3.2006 15:41

Re: Re: Re: Rovná daň 1-4

A co vám brání potřebný rozsah textu zveřejnit na nějakém freeserveru a při vašich diskusních vstupech na ně odkazovat? S čísly, s nimiž zde operujete, si naděláte leda ostudu jako ministr Sobotka při svém bezuzdném plácání a tahání čísel z rukávu...
Antonín Hrbek 30.3.2006 8:30

Re: Re: Re: Re: Rovná daň 1-4

Tabulka byla zveřejněna na blistech
Antonín Hrbek 28.3.2006 12:01

Rovná daň 3

5. Pokud by zůstaly odvody na současné výši, byla by v rozmezí stávající hrubé mzdy od cca 30 000 do cca 60 000 Kč stávající daňová soustavy výhodnější.
 
6. Při stávající hrubé mzdě okolo 60 000 Kč dojde ke sblížení efektivní daně na hodnotě okolo 15% a rozdíl čistých mezd je prakticky dán pouze rozdílem odvodů na zdravotní a sociální pojištění.
 
 7. Nad 60 000 Kč stávající hrubé mzdy je „rovná“ daň výrazně výhodnější pro fyzické osoby s vysokými příjmy.
Antonín Hrbek 28.3.2006 11:59

Rovná daň 2

 3. Od stávající hrubé mzdy cca 8 000 Kč výše jsou odvody na zdravotní a sociální pojištění 0 29% nižší než stávající. To znamená buď pokles objemu a kvality zdravotní či sociální péče nebo doplatky z čistého platu.
 
4. Proklamované „zvýšení“ čisté mzdy má původ především v poskytnuté dotaci a ve snížených   odvodech. Naproti tomu je daňové zatížení nižších příjmů podstatně vyšší než ve stávající soustavě. S rostoucími příjmy se daňová zátěž začíná vyrovnávat.
hodne neRath 28.3.2006 12:02

Re: Rovná daň 2

proti soucasnemu stavu nejde o zadnou dotaci, ale o mensi zdaneni zamestnance- stat mu mene sebere
Antonín Hrbek 28.3.2006 12:12

Re: Re: Rovná daň 2

Vážený pane,
pokud se podívate na daňovou kalkulačku, tak zjistíte, že ke skutečné hrubé mzděl "přilétne" odněkud pro jednu osobu 6000 Kč.
Zkuste si to propočítat.
hodne neRath 28.3.2006 12:28

pokud Vas to potesi

tak tomu rikejte zdaneni prijmu....... ono totiz jde stejne o to, co Vam stat sebere a co necha - jak se to jmenuje je kazdemu fuk
Antonín Hrbek 28.3.2006 11:56

Rovná daň 1

Pomiňme skutečnost že nikde není popsán mechanismus, jak se dotace do hrubé mzdy dostane, od koho a kde se potřebné stamiliardy seženou a že nejprve někomu něco dát a pak mu z toho zase značnou část sebrat rozhodně nepřispívá k jednoduchosti daňové soustavy a podívejme se na některé důsledky „rovné“ daně:
 
Daň z příjmů fyzických osob není v žádném případě rovná, nejvíce jsou procentně zdaňovány nízké příjmy (25%), nejméně vysoké příjmy (15%).
    • Odvody na zdravotní a sociální pojištění nejsou rovné, nejvíce jsou procentně zatěžovány nízké příjmy (45%), nejméně vysoké příjmy (25%).
    • hodne neRath 28.3.2006 12:00

    Re: Rovná daň 1

    presne obracene pane Hrbek... nesebere se 15% je 15%....
    Antonín Hrbek 28.3.2006 12:10

    Re: Re: Rovná daň 1

    Vážený pane,
    jak se můžete snadno přesvědčit je daňový základ pro jednu osobu při skutečné hrubé mzdě (SHM) pod 29.000 Kč
    0,85 * SHM + 6000 Kč
    což po zdanění dává mzdu
    0,7225*SHM +5100.
    Skutečná hrubá mzda se zdaňuje 24,75%!
    Račte si přepočítat
     
    Antonín Hrbek 28.3.2006 13:13

    Re: Re: Re: Rovná daň 1

    Promiňte překlep 27,75
    Honza ze Žižkova 28.3.2006 15:09

    Re: Re: Re: Rovná daň 1

    Nepochopil
    Antonín Hrbek 28.3.2006 15:31

    Re: Re: Re: Re: Rovná daň 1

    Daňový základ podle ODS se vypočte takto
    skutečná hrubá mzda + dotace 6000 - 0,15 * skutečná hrubá mzda
    což je 0,85 * skutečná hrubá mzda + 6000.
    V dalším kroku se dańový základ zdaní 15 %, takže daň je
    - 0,15 * 0, 85 * skutečná hrubá mzda - 900
    Takže odečtením od daňového základu dostaneme
    (1-0,15) * 0,85 * skutečná hrubá mzda + 5100
    čili 0,85 * 0,85 * skutečná hrubá mzda + 5100
    neboli 0,7225 * skutečná hrubá mzda + 5100.
    Skutečná hrubá mzda se tak zdaňuje koeficientem (1-0,7225), tedy 27,75 %.
    LID 28.3.2006 11:55

    Troubové to zatáhnou

    Když ptáčka lapají hezky mu zpívají.Ods to přehnala ta už slíbí cokoliv jí to nic stát nebude.Ta parta co jde za ní to je těch 25% movitějších a těm se to vyplatí.Troubové to zaplatí
    Bystrozor 28.3.2006 11:56

    Re: Troubové to zatáhnou

    To vite LIDe, nekdo je holt chovnej a nekdo taznej no
    Ladislav N. 28.3.2006 11:46

    Re: Mirek Šejna: "...A je tragédií, že ministr Sobotka nebyl schopen..."

    "...Tlustý a Topolánek jsou zcela mimo realitu tvrzením, že snížením daní se zvýší výběr daní. Naposledy takovou stupiditu tvrdil v neděli i Nečas. A je tragédií, že ministr Sobotka nebyl schopen Nečasovi tuto kravinu vyvrátit...." Jak proboha můžete chtít po Sobotkovi, aby vyvracel argument, na nějž nemá naučenou žádnou politickou frázi? Tento člověk nedotčený ekonomickým vzděláním (a postižený socialistickým myšlením) nemůže "argumentovat proti" tím, co si sám ověřil v praxi (nejenom vlastní vlády). Lafferovu křivku lze přirovnat k analogii křivky tzv. optimální ceny zboží, kdy cenovými testy v praxi lze nalézt cenu, při níž počet prodejů vynásobený jednotkovým ziskem z (jednoho) výrobku je maximální, což je vlastně celkový výnos z prodeje.
    U daní to funguje podobně - viz zkušenost Zemanovy vlády z roku 1998-9, kdy byly navýšeny spotřební daně z paliv a maziv a současně vzrostly dovozní ceny vč. směnného kurzu, takže meziročně výnos spotřební daně (navzdory vyšším cenám) poklesl. Dodatečné navýšení daně bylo simulováno neovlivnitelným zvýšením dovozní ceny - z hlediska reakce trhu je naklonec stejně podstatná cena pro spotřebitele.
    Sobotkova "horká zkušenost" je s výběrem daní a poplatků od živnostníků (OSVČ), kde po uvalení zvýšených daní a poplatků včetně Škromachovy komunistické "minimální daně" podle dostupných zpráv poklesl celkový výběr od této skupiny...
    Podobnou zkušenost má tento ekonomický diletant s výběrem DPH po změnách před dvěma roky, kdy výběr DPH meziročně narostl o cca 30 miliard Kč. (Zde ovšem zřejmě díky manipulacím s převody zařazení zboží a služeb ze sazby 5% do sazby 22%, resp. 19%....)
    Tomas Szalay 28.3.2006 23:19

    Re: Re: Mirek Šejna: "...A je tragédií, že ministr Sobotka nebyl schopen..."

    Na Slovensku zníženie dane viedlo k zvýšeniu výberu.
    mh od Labe 28.3.2006 11:44

    Autor je ten zabývající se kvantovou teorií?

    A proč by měl být odboníkem na ekonomiku a procenta?
    Bystrozor 28.3.2006 10:20

    Skoda, ze socani,

    prozrali vynosy z privatizace, mohla se udelat duchodova reforma  a nemuselo se to resit ted
    ehad 28.3.2006 8:44

    No, jo neRathe, rozepsal jsi se tu moooc pekne,

    ale podstate clanku se porad vyhybas. Takze: Jakym zpusobem ODS zajisti, ze vsechny platy budou navyseny (nejmene) na 135 %? A pokud to nezajisti - pocita s tim, ze platy treba nevzrostou, ve svych propoctech? Dik za (pripadnou) odpoved.
    jonáš 28.3.2006 8:54

    Re: No, jo neRathe, rozepsal jsi se tu moooc pekne,

    Jinýmy slovy, jsou ta čísla uváděná na jejich bilboardech vědomým podvodem na voličích? Děkuji.
    ehad 28.3.2006 9:05

    jonasi, na bilboardech je

    vetsinou pravda, ale neni to cela pravda. Tyka se to vsech bilboardu bez rozdilu barev. Bohuzel.
    jonáš 28.3.2006 9:15

    Re: jonasi, na bilboardech je

    No já je rozhodně nebudu volit, dokud mi to nevymyslej -- hlavně těch 12 tisíc pro každýho spokojenýho důchodce, když se zároveň zaměstnancům snížej odvody na sociální pojištění o 40 procent. Perpetuum mobile ve finanční oblasti fungovalo totiž jen do převzetí IPB.
    hodne neRath 28.3.2006 8:54

    Re: No, jo neRathe, rozepsal jsi se tu moooc pekne,

    1) netykame si 2) jak zajisti? ona vlada nekomu zarucuje vysi platu? Vyse platu je prece vec smlouvy mezi zamestnavatelem a zamestmancem
    hodne neRath 28.3.2006 8:56

    dodatek

    a pokud tato smlouva nebude zmenena, plati uvedena cisla. a ke zmene je treba souhlasu obou stran
    ehad 28.3.2006 9:03

    Re: dodatek

    No jo, ale to tvrdis, ze vsem zamestnancum bude de-facto snizeny plat, protoze uvedena cisla jsou vazana na 100 % a ne na 135 %. To je horsi, nez jsem si myslel.
    << < 1 2 3 4 5 6 > >>



    Politický cirkus | Zahraničí | Politika | Společnost | Klima | Ekonomika | Věda | Kultura | Best of Hyena | Šamanovo doupě | Zábava
    Čtenost | Zvířetník | Diskuse | Autoři | Lidovky.cz | Mobilní verze | Kindle verze | RSS
    Redakce LN | Práce v mediální skupině MAFRA | Soukromí | Inzerce v LN | Inzerce na Lidovky.cz | Předplatné | Archiv staré verze
    © 2024 Neviditelný pes a MAFRA, a.s., ISSN 1212-673X. Publikování nebo šíření obsahu je zakázáno bez předchozího souhlasu.
    Provozovatelem serveru je O.Neff,s.r.o. se sídlem Praha 5, U Mrázovky 1, IČ: 64514985, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném
    Městským soudem v Praze, oddíl C, vložka 44979.