Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Kam s oxidem uhličitým?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
para 1.9.2008 11:37Re: Užitečné je to území, kde se něco pěstuje, třeba i les A bylo by potřeba domejšlet jestli se nezmění jenom teplota a zdali bude voda na ty "tropické fantazie" Dnešní JE v Dukovanech už skrze nedostatek vody nikdo nerozšíří.... |
|
|
lucinapes 1.9.2008 12:29Re: Re: Re: Hodný oxid Chyběl by nám Zeman! s ním byla aspoň sranda. |
|
|
tris 1.9.2008 12:55Re: Re: Hodný oxid heh.. tomu modelu IPCC to odpovídá, protože to podle těch dat udělali :-/ Když se pokusíte napasovat model s několika desítkama volnými proměnnými na empirická data, tak se vám to docela pravděpodobně podaří a docela pravděpodobně ten model bude naprosto nevhodný pro předpověď budoucnosti.... |
|
|
para 1.9.2008 22:08Re: Re: Re: Hodný oxid No máš pravdu tris, že pro vzdálenou budoucnost ty modely ještě neseděj ale co já vím tak pro budoucnost éry 2070 až 2100 se to GO při předvoleném scénáři imisí umí spočít např na cca 4 stupně s přesností na cca stupen. A to se mi jeví velmi výmluvné. Jukni na 28.8.2008 VĚDA: Alternativní teorie vývoje klimatu příspěvky pana Metelky.... |
|
|
Ašek 1.9.2008 9:37H........ Pane,vy chcete naštvat Jihočeské matky.Možna i Zelené kašparky.Stačilo by připojit jejich domacnosti na větrné elektrarny a přestat tuto energii platit z našeho.Jinak dik za članek,v podstatě nejde o CO2,ale o přistup k naší energetice. |
|
|
hlava22 1.9.2008 9:36No nazdar. Tvrzení, že se suchý led se vyrábí z kysličníku uhličitého je dost zábavné. Navíc autor se asi domnívá, že se suchý led někde těží. |
|
|
Schumacher 1.9.2008 9:49Tak z čeho se vyrábí suchý led, když ne z CO2 ? Podle vás nepochybně ze suché vody, že.... |
|
|
hlava22 1.9.2008 10:02Re: Tak z čeho se vyrábí suchý led, když ne z CO2 ? a z čeho se vyrábí CO2 ? |
|
|
GRUNTORÁD 1.9.2008 10:09Re: Re: Tak z čeho se vyrábí suchý led, když ne z CO2 ? VZNIKÁ SPALOVÁNÍM UHLÍKU , TO JE TO "C" S KYSLÍKEM TO JE TO "O" TY KAŠPARE ENVIRODEMENTÁLNÍ. |
|
|
hlava22 1.9.2008 10:15Re: Re: Re: Tak z čeho se vyrábí suchý led, když ne z CO2 ? a taky spalování vápence, že. |
|
|
GRUNTORÁD 1.9.2008 10:18Re: Re: Re: Re: Tak z čeho se vyrábí suchý led, když ne z CO2 ? ANO I TO JE PRAVDA. YOSARIAN |
|
|
Wlasta 1.9.2008 10:46Re: Re: Re: Re: Tak z čeho se vyrábí suchý led, když ne z CO2 ? proč tedy kopeme uhlí, když můžeme spalovat vápenec? |
|
|
Emil XX 1.9.2008 11:00CO2 nevzniká spalováním vápence ale žíháním vápence na dostatečně vysokou teplotu. Spalováním vzniká energie, k žíhání je třeba energii DODAT. Takže ve vápenkách se musí něčím topit. Hoření: C + O2 = CO2 Žíhání CaCO3 = CaO + CO2 Toto se učí už na základní škole. |
|
|
Taxator 1.9.2008 13:26Re: CO2 nevzniká spalováním vápence ale žíháním vápence Když potom malta z toho vápna (hašeného) tvrdne, zase si ze vzduchu ten oxid uhličitý bere. To znamená pálit vápno na některé neobydlené planetě, vozit, hasit a stavět na Zemi. Tak se vyřeší dva problémy - nárůst oxidu uhličitého a nedostatek bytů. |
|
|
Ale 1.9.2008 13:37Re: Re: CO2 nevzniká spalováním vápence ale žíháním vápence Čili - do rakety vápenec, prohnat kolem Slunce, žíhání použít jako chladivo, expanzi CO2 při vypouštění jako reaktivní pohon a také adiabatické chlazení - a po návratu konzervovat CO2 v maltě, to bude lepší kšeft, než metanové vaky pro dobytek |
|
|
Talián 1.9.2008 23:14Re: Tak z čeho se vyrábí suchý led, když ne z CO2 ? Suchý led se nevyrábí, to je čistý oxyd uhličitý. V malém ho získáte když za ventil lahve s plynným oxydem uhličitým dáte rukávec z vhodné tkaniny ( samet ) a otevřete ventil. Plyn se expanzí ochladí a tvoří vločky, které rukávec zachytí. Pak se to vysype do kbelíku s fridexem a po chvíli vložíte láhev s nápojem určeným k ochlazení. Toho suchého ledu takto moc nezískáte, protože ten ventil vám zamrzne. Ale na dvě flašky "Čtyř růží" to stačí a máte radost až do rána. Akorát ten hasičák musíte schovat, aby si toho nějaký šťoura nevšiml. |
|
|
Václav 1.9.2008 10:34Re: No nazdar. No, tak vzhledem k tomu, že se jedná o sublimující pevné skupenství CO2 by mne fakt zajímalo, jak byste jej chtěl vyrábět. Nebo co si myslíte, že to létá z hubice při hašení sněhovým minimaxem? Je to nemlich to samé. Suchý led je akorát pod tlakem slisovaný do nějakého tvaru. |
|
|
Václav 1.9.2008 10:35Re: Re: No nazdar. Pardon, mělo tam být "jinak vyrábět". |
|
|
hlava22 1.9.2008 10:52Re: Re: Re: No nazdar. Protože suchý led je CO2, nedá se z CO2 asi vyrábět. No a protože se pro tyto účely získává ze vzduchu, je dost nelogické, že by se tak dalo ohrožovat klima. Nula od nuly pojde. A pokud autor odborného článku napíše na prvních řádcích podobné nesmysly, lze i bez čtení předpokládat, že i ten zbytek bude podobný. Což v tomto případě sice neplatí, ale úrovni to určitě neprospěje. |
|
|
Emil XX 1.9.2008 11:04Pokud připustíme, že led se vyrábí zmražením vody, pak musíte připustit, že se suchý led vyrábí z plynného CO2. CO2 se samozřejmě nevyrábí ze vzduchu, tam je ho příliš málo, aby to bylo ekonomické. |
|
|
krmič 1.9.2008 11:08Re: Re: Re: Re: No nazdar. Snad uznáte, že suchý led je přece jenom něco trochu jiného než plynný CO2. Při nejmenším jakožto zboží. A že se tedy musí nějakým způsobem vyrobit. Co se týká ohrožování klimatu, to byla přece ironie, ne? V případě suchého ledu je to úplně stejné jako u elektrárenských exhalací, rozdíl je jenom v množství. Nicméně, kdybychom šli do detailů, tak při výrobě suchého ledu se navíc spotřebovalo určité množství energie, tudíž celkový účinek na životní prostředí je větší než při prostém pálení uhlí |
|
|
hlava22 1.9.2008 11:22Re: Re: Re: Re: Re: No nazdar. to Emil - pro účely suchého ledu ( i pro jiné ) se opravdu získává ze vzduchu jako odpad při zpracování na kyslík, případně dusík. to krmič - ale určitě, ale ne chemicky, proto mi formulace "vyrábí z" připadla zavádějící. No a do těch detailů. Je to odpad z kyslíkárny a jako takový má energetickou spotřebu "zápornou". Míním to, že se nějak využije a nevyhodí ( nevypustí). |
|
|
Milda 1.9.2008 12:59Re: Re: Re: Re: Re: Re: No nazdar. Nějak jste se do toho zamotal. Což kdyby jste jasně napsal, že suchý led je tvořen oxidem uhličitým. (z ?%) Popř. přidal, jak z plynu vzikne pevná látka. |
|
|
Václav 1.9.2008 12:45Re: Re: Re: Re: No nazdar. Aha, já to bral z té technické stránky. Jinak v případě suchého ledu jde samozřejmě o koloběh. V tomto souhlas. |
|
|
JJ 1.9.2008 15:20Re: No nazdar. Prumerne inteligentni clovek pochopi zcela presne, co tim chtel autor rici. hlava22 zjevne ne. |
|
|
kirast 1.9.2008 9:36To ukládání do CO2 do vyčerpaných ložisek zemního plynu na Moravě mě opravdu zaujalo. V současné době tam provozují Moravské naftové doly podzemní zásobníky plynu, aby mohli účinně regulovat rozdíly mezi dodávkami z plynovodu a odběrem u spotřebitelů. To je jako ČEZ odtud vyžene? |
|
|
cb 1.9.2008 9:52Re: To ukládání do CO2 do vyčerpaných ložisek zemního plynu na Moravě mě opravdu zaujalo. Plyn nepotrebujeme, ten dodaji Rusove, kdyz budeme poslusni. Skladovani CO2 je pro zelene dulezitejsi. Bursik uz ma na Gazpromu slibenou kancelar, hned vedle Schrodera. |
|
|
JJ 1.9.2008 15:22Re: To ukládání do CO2 do vyčerpaných ložisek zemního plynu na Moravě mě opravdu zaujalo. tech vytezenych oblasti je celkem dost, navic je za vhodnych podminek mozne zvysit produkci ropy tlakovanim loziska za pomoci CO2. |
|
|
zcr 1.9.2008 9:02Když už se strašívá se zemětřasem, když se mluví o hlubinných úložištích jaderného paliva - nechtěl bych vidět, co by při poctivém zemětřesení natropilo tlakové podzemní úložiště CO2. Nehledě na to, že se zapomíná na nedýchatelnost CO2 a na jeho hustotu - pokud by k úniku (třeba i pomalému) z úložiště došlo za bezvětrného počasí a v údolí, udělá se takový malý CO2-rybníček, ve kterém se vše udusí. Nedýchatelné plyny bez chuti a zápachu, to není žádná sranda. |
|
|
R 1.9.2008 8:49Já bych poznamenal, že CCS je vedle ekomagorů podporováno i ropnou lobby. Totiž jedním z běžně používaných způsobů, jak z vyčerpaných ropných ložisek dostat další jinak nedostupnou ropu, je do ložiska čerpat pod tlakem vodu nebo plyn, dusík nebo oxid uhličitý. Tyto média vytlačí z ložiska další jinak nedostupnou ropu. Ropné společnosti toto běžně dělají už dávno. Nyní, pokud to budou dělat s oxidem uhličitým, dostanou za toto i zaplaceno. A je docela možné, že podobné to bude i s zemním plynem, rozdíl hmotností oxidu uhličitého a metanu je dost velký, takže při rozumném tlakování by tyto plyny v ložisku mohly zůstat nesmíchané, ale to nevím jistě, nejsem na ložiska plynu a ropy odborník. Mlhavě si pamatuji, že to vytlačování ropy z ložisek jsme snad brali už na střední škole před 30 lety. |
