23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

DŮCHODY: Generále, hoď důchody do spravedlivého stroje!

Podle nově zvoleného prezidenta Petra Pavla jsou reformy penzí a daní pro Česko nezbytné, není možné je dál odkládat a je potřeba je lidem začít vysvětlovat. Jedním z mála základních relevantních parametrů, kterým možno v rámci smysluplné reformy kormidlovat vždy byl a je stanovený minimální věk odchodu do penze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Soukup 16.2.2023 13:09

Když si s tím dvacet let neporadily, předchozí vlády (něktré i " kradly"), tak vám s tím nepomůže ani žádný generál 🤥

M. Pivoda 15.2.2023 14:28

Článek začíná větou: "Podle nově zvoleného prezidenta Petra Pavla jsou reformy penzí a daní pro Česko nezbytné, není možné je dál odkládat a je potřeba je lidem začít vysvětlovat. ..."

Souhlas s tím, že cosi je třeba. Upřesnění toho, co je třeba vysvětlovat.

1. "Kde nic není tam ani smrt nebere" stále platí. Nekonkurenceschopná ekonomika nevydělává dost.

2. Prodlužováním věku do důchodu bude poskytnuto jen více času na "definitivní řešení".

3. Tzv. definitivní řešení, z pohledu roku 2023, spočívá v budoucí systémové změně. Připomenu, že už před několika lety Bill Gates nesystémově navrhoval danění robotů, aby byly získány nedostatečné finanční zdroje do rozpočtů.

4. Do systémového řešení (z pohledu roku 2023) bude třeba vyřešit také to, jak dát smysl života lidem, kteří se stanou trvale nezaměstnatelnými a budou nahrazeny technologií. Náhrada lidské pracovní síly, ať fyzické či duševní, bude nezadržitelně pokračovat. Lidi nahradí technologie, klíčovou roli bude hrát technologie umělé inteligence, AI, v různém převtělení (například jako robotizace).

5. Profese, jejichž činnost vyžaduje improvizaci, bude nahrazována naposledy. Trend je ale nezastavitelný. A nebude záležet na tom, zda jde o drahou nebo levnou práci.

M. Pivoda 15.2.2023 14:31

Gramatické nedostatky v textu výše si inteligentní čtenář opraví sám.

P. Diviš 15.2.2023 16:12

I ty logické.

M. Pivoda 15.2.2023 17:52

V demokracii by pro diskutujícího logické bylo se nejprve představit svým pravým jménem. Takže logické je, že této zemi platí buďto jedno, nebo druhé.

Možná, že se to na školách v ČR neučí.

M. Pivoda 15.2.2023 18:11

Původní text nejprve opravím, a pak doplním. Původní text: "Připomenu, že už před několika lety Bill Gates nesystémově navrhoval danění robotů, aby byly získány nedostatečné finanční zdroje do rozpočtů".

Opravuji původní text takto:

Produktivní programátor a bystrý podnikatel Bill Gates si představoval, že celý (kapitalistický) systém zůstane nezměněn a chybějící zdroje v tom stávajícím (kapitalistickém) systému se získají zdaněním robotů (jejichž počet, logicky, se bude stále zvyšovat). Jenže!

A doplňuji text proto takto:

Jenže Billovi bylo hlubšími mysliteli připomenuto, že podniky a podnikatelé se normálně vyhýbají daním, což by mohlo způsobit zpomalení tempa robotizace, a tím i celého technologického pokroku (ve stávajícím systému kapitalismu 21. století). Což by byla chyba pro konkurenceschopnost produktivního kapitalismu.

M. Pivoda 15.2.2023 18:20

Doplním tento původní text. Cituji: Profese, jejichž činnost vyžaduje improvizaci, bude nahrazována naposledy. Trend je ale nezastavitelný. A nebude záležet na tom, zda jde o drahou nebo levnou práci.

Doplňuji:

Trend je normálně nezastavitelný. Jenže.

Jenže zatím se například neví, zda by se tento trend nezpomalil, zastavil, či dokonce zvrátil opačným směrem, pokud by při velké válce byly vyhubeny nikoliv miliony, ale miliardy lidské populace. Ví se pouze to, že cca 50 milionů mrtvých ve 2. světové válce, nezpomalilo exponenciální vývoj IT technologie v posledních cca 130 letech.

J. Kindl 15.2.2023 14:00

Jak jsem si zjistil v Německu poddůstojníci a důstojníci po dosažení věku 48 let odchází do důchodu a vojenských profesionálů vybraných odborností v 50 letech věku. Ve Francii důstojníci odcházejí v závislosti na dosažené hodnosti ve věku 52 až 59 let, poku odsloužil v armádě maximálně 25 let poddůstojníci ve věku 36 až 45 let pokud odsloužili maximálně 15 let.

V. Petr 15.2.2023 13:28

Stačí zrušit grýndýl a peníze (nejen) na důchody budou. Protože ten nesmysl už dnes stojí 100-200 miliard ročně a bude hůř!

V. Mokrý 15.2.2023 13:41

A všechny, co jsou na tom přisátí - na pracák !!

V. Braun 15.2.2023 13:24

Autor se tak akorát střelil do vlastní nohy, nebo dle něho není třeba reformy ve které se generální nespravedlnost s dřívějším odchodem vojáků do důchodu napraví?

L. Severa 15.2.2023 13:14

Věk pro odchod do důchodu bude nutné postupně zvyšovat s prodlužováním života. Můj táta zemřel v 65 létech na infarkt. Mne toto ochoření postihlo 2x téměř ve stejném věku. Lékařská věda pokročila a byly mi tehdy voperovány 3 bypassy. Do věku písničky „Až nám bude 10x10 let, budou z našich kostí superfosfát vyrábět“ mně chybí jen dost málo. Patrně také proto, že jsem dodržoval rady lékařů a po operaci jsem za každého počasí prochodil zkraje 4-5 km, později jen cca 60 km za měsíc. Také jsme sami, spolu se zetěm, náš domek rozšířili na dvoubytovku – přístavbou se schodištěm, zvednutím objektu za použití krokví vlastnoručně narubaných v lese. Jsem si vědom, že jsem měl již dávno natáhnout paprče, protože pobírám důchod déle než jsem byl zaměstnán. Ovšem s rozvojem vědy bude takových více a kde na ty důchody pak vzít. Když měl Svatopluk Čech 50 roku tak prý jej oslovili:" Ctihodný kmete !“

J. Farda 15.2.2023 13:36

:-)R^

V. Mokrý 15.2.2023 13:43

Dosluhujete za otce.

Je vám přáno.

M. Pivoda 15.2.2023 18:29

Lékařská věda pokročila.

Pravila jedna stará paní: "Lékařská věda hodně pokročila. Když jsem byla mladá, musela jsem se u lékaře svléci do naha. A teď když jsem stará? Teď stačí, když na lékaře vypláznu jazyk!"

V. Němec 15.2.2023 12:52

Už jsem to někam psal, ale opakuji znovu.

2. kola voleb jsem se nezúčastnil, protože to pro mě byl výběr, zda sežrat pánské nebo dámské lejno.

J. Hajský 15.2.2023 11:49

Zpráva agentury JPP: Proslýchá se, že v rámci důchodové reformy každý řidič, ktarý při dopravní nehodě usmrtí důchodce bude nejen beztrestný, ale bude mít příští rok povinné ručení zdarma. ;-D;-€;-D;-€;-D;-€

P. Vychodil 15.2.2023 10:37

myšlénka odchodu do důchodu v téměř 70ti letech ?

již dnes, chci-li malíře, obkladače, či jinou profesi, dorazí ukrajinec...musím říci, že vždy odvedli prefektní práci, na rozdíl od českých...vícekrát jsem byl svědkem diskuze mezi "šéfem" Čechem a jeho "pomocníkem" Ukrajincem, kdy pomocník musel šéfovi vysvětlovat, jak se to má správně udělat...

ale na výše zmíněném jsem chtěl upozornit na jeden aspekt: Kdo přinutí firmy zaměstnávat seschlé, nemocné, nemohoucí stařečky a stařenky místo mladých a silných ukrajinců, vietnamců,...? Kdo si vezme na triko, že takový starý člověk, ku příkladu klempíř, pokud vůbec se vyškrábe na střechu, z něj spadne a bude to pracovní úraz ?

Ano, co se ušetří na důchodech, se utratí na podpoře v nezaměstnosti, invalidních důchodech...

P. Pepax 15.2.2023 10:58

Spíše jim jde o zpoždění věku pro vyplácení důchodu a také se zkrátí délka důchodového věku, možná příjdou na to že kdyby se do důchodu šlo v 80-ti, důchodci by téměř přestali existovat.

M. Pivoda 15.2.2023 18:44

Kdy do důchodu?

Připomenu, že již asi tak v roce 2000 otec moderního managementu, Peter F. Drucker (který si po své smrti nepřál být zařazován mezi ekonomy) bystrým pozorováním reality kapitalismu vyvodil, že odchod do důchodu člověka se bude nutně dál posouvat, snad až do 75 let, pokud ten člověk bude schopen svou práci vykonávat.

Respektovaný P. F. Drucker, na jehož počest se ve Vídni každoročně stále konají Fóra P. F. Druckera, nebyl ale zběhlý v technologickém pokroku, takže, ve své životní době (1909-2005), nehovořil o dopadech pronikání robotů (a dalších možných převtělení technologie umělé inteligence, AI) do pracovního procesu.

J. Ptáček 15.2.2023 9:57

Kdo je s novým presidentem spokojen, měl by mu dát aspoň těch pověstných 100 dní klid. Kdo ho naopak nesnáší, ať píše jako pan Kolman. Ne že by neměl pravdu. Ale nový president ještě ani oficiálně nenastoupil, ti co konečně přicházejí o moc, mu mydlí schody nikoli jakostním mýdlem, ale svými zvratky. Pochopit obrovskou šíři problémů, sestavit konečně fungující týmy a ještě pochopit potřeby národa, potřebuje moc času. Tak aspoň těch 100 dní!

P. Diviš 15.2.2023 10:17

Pan Kolman má nápady, slušně popsatelné jako alternativní.

Pavel tyhle zákony a vyhlášky nevymyslil, a penzijní reforma je nevyhnutelná. Ovlivnitelné jsou hlavně tři parametry:

Věk odchodu (a riziko, že někteří budou práce neschopni před jeho dodažením)

Výše odvodu (a riziko, že by se práce mohla stát ještě dražší a tím pádem méně konkurenceschopná)

Výše důchodu (nemusel by stačit k životu).

Jinak nic moc, leda snad výše odvodů OSVČ, ale to taky není jednoduché.

L. Novák 15.2.2023 10:31

;-D R^ Kolman o Petru Pavlovi ;-O píše, jako kdyby reforma penzí byla jeho nápad. Přitom se o ní mluví už nejmíň 20 let. Asi "generála" nemá rád... :-P

L. Písařík 15.2.2023 11:02

Já sic taky PP nemusím a vždy budu dávat přednost tomu, který má zkušenosti s hospodářstvím vůbec, i když neumí vést vojště v poli. A reforma? Pokud bude souhrn prostředků shromážděný z práce mladších schopen sytit potřebu důchodů, být by nemusela. Leč nejsme tak na tom. Není vyhnutí.

L. Novák 15.2.2023 12:19

Stát peněz má dost. Jenom je nesmí vyhazovat za blbosti a dotace na kdeco...

V. Němec 15.2.2023 12:36

R^

...a třikrát více úředníků než před třiceti lety.

P. Brich 15.2.2023 14:25

!!R^

V. Petr 15.2.2023 14:29

R^R^R^

J. Rybník 15.2.2023 10:59

Jestli žádá rozvědčík 100 dní, nechť si počká až nastoupí úřad a i během této doby je skoupý na různé podporování ad hoc názorům, protože během něj to hájení bude respektováno.

J. Hajský 15.2.2023 11:42

R^