28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

EKONOMIKA: Chybná logika ČNB

České domácnosti během jediného dne zchudly o téměř 76 miliard korun, počítáme li s objemem bankovních vkladů a poklesem jejich hodnoty koruny vzhledem k euru. Kdybychom započítali i korunové cenné papíry včetně penzijních fondů, podílových fondů a dalších nástrojů, celková částka by byla ještě vyšší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 18.11.2013 14:24

Proč tolik demagogického povyku?

Pan M. Hampl veřejnosti zdůvodnil devalvační intervenci ČNB zjednodušeně a poněkud jednostranně poukazem na snížení rizika vzniku deflační ekonomiky pravděpodobně v přesvědčení, že (odborné) veřejnosti je dostatečně znám zničující, již cca 20 let trvající efekt deflace na japonskou, byť vysoce produktivní ekonomikou jejíž hlavní příčinou je nepřiměřeně blbá spotřebitelská a podnikatelská nálada v níž jsme ve vyspělém světě nejspíš na druhém místě hned za Japonskem. Že tento krok ČNB je reakcí na devalvační úsilí ECB i FEDu (tisk triliónových částek) motivované hrůzou z deflační ekonomiky. Že veřejnost ví, že (deflační) nedostatek volných peněz, byl skutečnou příčinou hospodářské krize třicátých let, stejně jako byl příčinou zničení našeho "středoevropského hospodářského tygra" (po neúnosně vysokém navýšení povinných bankovních rezerv guv. ČNB Tošovským).

Nechce se mi věřit, že pan Kohout neví, že ekonomické jednání občanů nesmírně závisí na důvěře občanů v budoucnost a že tedy vyvozování závěrů pouhým porovnáním dílčích ekonomických parametrů v euforickém 19. století a ve značně depresivním 21. století je nesmyslné, nemluvě o tom, že tyto parametry (např. inflaci) v tak vzdálené době měřit neumíme, protože spotřeba se rychle měnila z velké části kvalitativně (novými, tedy dražšími produkty), zatím co kvalitativní složení pro výpočet inflace nezbytného t.zv. spotřebního koše musí být (dlouhou dobu) stálé.

Pan Hampl a jistě i pan Kohout ví, že devalvace má pozitivní proexportní účinky. Jistě ví, že o cca 6 měsíců opožděným uvolněním kurzu koruny (její opožděnou devalvací) způsobil pan guv. ČNB Tošovský pád naší obchodní bilance do červených čísel a tím odstartoval i t.zv. bankovní krizi z r. 1996-97.

Naše podniky, náš chemický, dřevozpracující, sklářský...průmysl, na rozdíl od cizích, pro cizinu pracujících montoven (robotáren) je ve velké recesi a zvýšení konkurenceschopnosti urychleně potřebuje. Vývozem získané peníze se pak přelijí i do nevývozních odvětví.

V. Braun 17.11.2013 21:02

Že by vyšší kurz EURa zdražil nemovitosti?

Přečetl jsem si diskusi a největším, byť podle vlastních slov opatrným, obhájcem intervence ČNB je pan Kosejk podnikající zřejmě v prodeji nemovitostí. V jednom příspěvku uvádí, že marže jeho firmy na srovnatelných obchodech významně klesla.

Docela by mne zajímalo, jak má oslabení kurzu koruny pomoci prodeji nemovitostí. Úroky hypoték jsou nyní na historickém minimu a nyní, i v důsledku intervence, pravděpodobně půjdou nahoru. Pochybuji, že je na trhu tolik lidí s vlastními úsporami se zájmem o nemovitost, kteří pokles objemu hypoték nejen vyváží ale dokonce převáží. Poněkud mi tedy logika pana Kosejka uniká, ale třeba by ji mohl blíže vysvětlit?

M. Kosejk 17.11.2013 21:30

Re: Že by vyšší kurz EURa zdražil nemovitosti?

Měnová inflace je pro reality požehnání. Motivuje lidi k ukládání peněz do realit před inflací. A inflační očekávání motivuje k navýšení poptávky po nemovitostech - což se pozitivně projevuje na cenách.

J. Kanioková 17.11.2013 20:45

Já si čím dál víc myslím,

že tu máme asi hypoteční bublinu, že jsou naše banky v průšvihu.

D. Streit 17.11.2013 16:38

ČNB až panicky obhajuje svou chybu

Počítali s růstem a koná se pokles. Přitom onen růst měl být jejich hlavním argumentem, který měl "přetlačit" restriktivní účinky oslabení kursu koruny. To je na harakiri:

http://streit.blog.idnes.cz/c/377773/Clenove-bankovni-rady-CNB-by-meli-verejne-spachat-ritualni-harakiri.html

L. Novák 17.11.2013 14:45

Mnoho povyku pro nic aneb Kurzové inženýrství ČNB

Mnoho povyku pro nic aneb Kurzové inženýrství ČNB

Bohumil J. Studýnka  16.11.2013

http://www.ceskapozice.cz/byznys/ekonomika/mnoho-povyku-pro-nic-aneb-kurzove-inzenyrstvi-cnb

V. Vérosta 17.11.2013 6:50

Když klesají ceny

a hospodářsky se daří, tak vzniká jeden problém a sice: ekonomický růst se těžko statisticky vyjadřuje. Daleko líp to jde, když ceny rostou. Tohle je pak ten správný "růst"!! Ať se jdou ekonomové vycpat!

L. Novák 17.11.2013 12:44

Re: Když klesají ceny

:-)

V. Ondys 16.11.2013 17:58

:))))))))))))))))))))))))))

http://www.youtube.com/embed/xXekFsv-NuY

L. Novák 16.11.2013 13:00

Sporná intervence ČNB

Sporná intervence ČNB (ČT24 15.11.2013 22:00)

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani//1096898594-udalosti-komentare/213411000371115/

nebo

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1096898594-udalosti-komentare/213411000371115/?index[]=291403&x=62&y=19

Rozhodnutí uměle oslabit korunu dál rozděluje ekonomy i politiky. Po osmi dnech se navíc ukazuje, že rozhodnutí bankovní rady zdaleka nebylo jednomyslné. Někteří členové byli výrazně proti a se zásahem nesouhlasili. Jaké dopady bude mít intervence České národní banky? Urychlí růst ekonomiky a inflace? A přinese nižší ceny potravin, jak tvrdí guvernér Singer, nebo naopak většina věcí zdraží, jak tvrdí jeho kritici? Hostem bude člen bankovní rady ČNB Lubomír Lízal, analytik Raiffeisenbank Aleš Michl, makroekonom ČMKOS Jaroslav Šulc, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy Radek Špicar a investiční bankéř Ondřej Jonáš.

L. Novák 16.11.2013 13:31

Re: Sporná intervence ČNB

Vývozci hlásí, že jim nový kurz koruny ubližuje. Podle ČNB prý pomáhá

http://byznys.lidovky.cz/cnb-nam-slabou-korunou-nepomohla-d4p-/firmy-trhy.aspx?c=A131115_154243_firmy-trhy_oka

L. Novák 16.11.2013 14:47

Re: Sporná intervence ČNB

Když už to nejde více pomocí daní, okrademe “plebs” jinak! Vaše ČNB …

http://pravyprostor.cz/kdyz-uz-to-nejde-vice-pomoci-dani-okrademe-plebs-jinak-vase-cnb/

P. Vaňura 16.11.2013 22:11

To že devalvace koruny zlevní potraviny může tvrdit

jenom idiot nebo darebák!

J. Dvořák 16.11.2013 22:28

Re: To že devalvace koruny zlevní potraviny může tvrdit

Nebo guvernér ČNB !

B. Rybák 18.11.2013 15:37

Re: Sporná intervence ČNB

Ke zdražení zboží vyráběného převážně z našich surovin u nás (např. potraviny, stavební materiály, dřevo,..) by výjimečně mohlo dojít po výrazném, růstem jeho výroby nekompenzovaném nárůstu jeho vývozu, který by ovšem našim (českým) podnikům i státu přinesl velmi potřebné finanční prostředky a snížil nezaměstnanost. Takže tvrzení, že devalvační opatření ČNB má pouze negativní účinky je lež.

Každé "sociální a ekonomické" inženýrství je vždy problematické a jeho důsledky lze objektivně hodnotit až z odstupem měsíců (let).

Zvláštní ale je, že zničující devizové, úrokové a finanční "šamanství" pana guv. ČNB Tošovského, stejně jako naše hospodářství zbytečně škrtící opakované "podstřelování" inflačního cíle realizované tehdejší ČNB bylo téměř bez odezvy.

Samostatnou měnu máme přeci právě proto, abychom naše hospodářství mohli bránit její devalvací a nezřítili se do dluhové pasti jako např. Řecko (zatím k ní stále směřujeme).

Nyní jde zřejmě o záměrné podkopávání důvěry v guvernéra ČNB pana Singera, který je odpůrcem našeho okamžitého podřizování pravidlům EURO-zóny a zbytečně rychlého přijetí Eura.

T. Kohout 16.11.2013 11:36

příprava na EUR?

Ta akce by byla racionálně vysvětlitelná pouze v případě, že se (zatím utajeně) chystáme na přechod na EUR. Pak by bylo třeba zafixovat kurs a držet ho, seč půjde. Např kolem (jinak umělé) úrovně 27 kaček za euro.

Jinak je to nesmysl na každý pád.

B. Veltrubský 16.11.2013 10:47

Nevím

Chyba nebo úmysl. V téhle zemi kde se jásá o pochvale komise EU jak skvělé je prodloužení odchodu do důchodu přeloženo do češtiny otroci budou makat dýl aby páni mohli chodit do důchodu jak jsou zvylklý. Pak devalvace měny je s poukazem na snižující se ceny (asi lokomotiv já nakupuju jídlo pořád dřáž) je zjevným pokusem zalíbit se pánům no a kdo vlastní velké podniky v česku?

M. Kosejk 16.11.2013 9:49

fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Takovou demoagogii jsem od pana Kohouta nečekal. Například pan Singer nikdy netvrdil (nebo jsem si toho nevšiml), že by deflaci považoval za příčinu krize. On naopak (a pravdivě) říká, že současná dlouhodobá deflace je blbě. A navíc mluví jen o krátkodobé podpoře spotřeby tím, že ČNB oznámila, co bude dělat - a to prostě funguje (třeba včera jsem byl obnovit nájemní smlouvu v jednom kšeftě s bílou elektronikou - a ten chlap tam měl narváno zákazníky - a to normálně tam má prázdno (lidi holt nakupují, protože čekají zdražení)).

A ještě bych chtěl říct, že pan Kouhout určitě ví, ale z demagogických důvodů mlčí o tom, že deflace není pouhé zlevňování pro spotřebitele. Deflace znamená totiž i to, firmy/živnostníci si musejí za svoje služby/výrobky účtovat menší částky. V ekonomice je tedy menší objem peněz - vybere se méně daní - a navíc toto neblaze působí psychologickým efektem, kdy se firmy musejí cenově podbízet až na hranici rentabilnosti - a to snižuje celkový objem ekonomiky i počet pracovních míst. Jak říkám - jistá inflace je na místě.

Tím ovšem nechci říct, že na protiargumentech nic není. Je. Jen se ty argumenty nesmějí používat takhle demagogicky, jak předvedl pan Kohout. Jako by na mne dýchl dogmatický duch Petra Macha. :)

Z čeho bych já měl obavy, že inflační cíl může být překročen i z jiných důvodů, než je nákup deviz ČNB. Ale konání ČNB svou logiku má - a spíš jsme nakloněn tomu, abych s ní souhlasil.

M. Kosejk 16.11.2013 9:54

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

A ještě dodatek k té Kohotově kauzalitě - Když člověk má angínu, tak vysoká horečka také není příčina nemoci, ale příznak nemoci. Ale stejně je dobře to horečku srazit, když už překročila určitou hranici. Myslím, že thle podobenství asi každý pochopí.

L. Novák 16.11.2013 10:48

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

A kde teda máte tu deflaci, kterou chce ČNB "léčit"? :-)

M. Kosejk 16.11.2013 10:51

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Teď a tady - v naší ekonomice.

L. Novák 16.11.2013 10:56

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

A jak se projevuje? Nikde ji nevidím. Ceny rostou, lidé nenakupují. To je ta deflace?

M. Kosejk 16.11.2013 11:57

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Že něco Vy nevidíte, neznamená, že to neexistuje. Zlevňuje snad vše - krom žrádla.

L. Novák 16.11.2013 12:47

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Otázkou je, jak se ceny vyvíjely dříve a které ceny to byly. Pokles cen technického  průmyslového zboží probíhá neustále a je zcela přirozený (zvyšující se produktivita, technologický pokrok apod). Znehodnocovat kvůli tomu měnu nepovažuji za smysl existence centrální banky. Znehodnocení měny není v zájmu občanů této země. Bez ohledu na skutečnost, že některým skupinám se tento postup může stát výhodný, protože na něm vydělají balík. O ten ale ostatní museli díky ČNB přijít - byli zásahem banky "okradeni"...

Pro vyhodnocení inflace je důležitý obsah spotřebního koše. A základní potraviny do něj rozhodně patří, v posledních třech letech rostly ceny o desítky procent.

M. Kosejk 16.11.2013 13:05

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

"Spotřební koš" fakt není žádná relevantní veličina v tomuto tématu. Třeba pro naši firmu ceny žrádla nehrajou žádnou roli - jako pro drtivou většinu firem, které tady platí daně a tvoří pracovní místa. A ani pro občany růst cen žrádla nic nemění na tom, že v celkovém objemu dochází k deflaci (na službách je to nejpatrnější). Vždyť ani ten pan Kouhout nezpochybňuje existenci cenové deflace.

p.s. inflační politika je jedna z výhod samostatné měny - a občas je dobře, když je využívána. Skoro to samé - a ve větším - bych třeba radil Řecku (kdyby ovšem chudáci neměli euro).

L. Novák 16.11.2013 13:20

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Pokud některé části hospodářství nemají odbyt a v důsledku toho jim klesají ceny na domácím trhu, tak ten problém rozhodně nevyřeší ČNB 5% devalvací koruny a dodatečným zavedením inflace.

Viz názory ekonomů v diskusi na ČT24 - odkazy výše.

M. Kosejk 16.11.2013 13:37

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

V idealizovaných modelech ekonomik se to podobnými poučkami jen hemží. Ale všechny ekonomiky všech epoch světa byly hlavně o psychologii, víře a důvěře. Obchodníci to ví a rozumí tomu. Pokud existuje společenská nálada "všechno je drahé", tak se začne zlevňovat na úroveň těch, co jsou schopni ty slevy zadotovat (většinou velké řetězce, co zničí konkurenci) - a nikomu to nepomůže. Lidi mají prachy, ale odloží spotřebu, pokud mají pocit, že příště bude levněji. A psychologická nálada společnosti to teď už tlačí do nezdravých mantinelů - prefrence šuntu před kvalitou - například.

L. Novák 16.11.2013 14:46

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Na tyhle vaše plky už nemá cenu reagovat.

Pokud tedy převažující názor veřejnosti je, že "všechno je drahé", tak problém nebude vyřešen tím, že všechno bude ještě dražší... díky devalvaci a vnucené vyšší inflaci. A když spotřební koš považujete za něco, co není třeba brát v úvahu, pak je úplně jedno, co si veřejnost myslí. Rozhodnující je přece "sociální inženýrství" ČNB! :-P

M. Kosejk 16.11.2013 16:51

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Tak neregujte. Nemyslím, že bych se o to prosil. Když jste nepochopil ani ň z toho, co píšu, tak zlepšení neočekávám.

L. Novák 16.11.2013 17:32

Re: fakt nedůstojná argumentace pana Kohouta

Otázkou je, jestli to, co píšete, má reálnou argumentační váhu. Když v jednom příspěvku píšete, že spotřební koš a jeho obsah je k ničemu a ve druhém se zase odvoláváte na chování spotřebitelské veřejnosti na trhu, tak mám pochybnosti, jestli si neděláte legraci.