Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Gorova oteplovací mašina na peníze
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Step 25.10.2007 16:45Doporučená četba Všem vřele doporučuji k přečtení román State of fear od Michala Crichtona (autor Kmene Andromeda, Jurského parku, Koule atd.). Tváří se to jako thriller, ale hlavním motivem je ukázat globální oteplování jako organizovaný švindl a všemožné eko-organizace jako pijavice, které z téhle nafouklé teorie sají peníze. Vše doloženo citacemi z konkrétních vědeckých prací, grafy teplot a dalšími dokumenty. První román, který má na konci 10 stránkový seznam citací jako nějaká odborná práce. |
|
|
Frank 27.10.2007 10:33Re: Doporučená četba Tahle kniha působí na Zelené jako červený hadr na býka. Zejména ty pasáže, ukazující profesionální vůdce zelených iniciativ jako zbohatlíky, jejichž spotřeba energie je spíše nadprůměrná (souvislost s Al Gorem je čistě náhodná |
) a kteří chtějí za každou cenu udržet v chodu zastrašovací mašinu a především své příjmy.|
|
Ludva 25.10.2007 14:22ještě k těm penězům Přečetl sem si, že plnění Kjótského protokolu stálo za dva roky 300 miliard dolarů, t.j.ročně 150 miliard. O kolik se sníží teplota ? O setiny stupně nebo přesto poroste ? Třeba by se za ty peníze mohly postavit zařízení omezující vliv rostoucí teploty. Pan prezident je zesměšňován, ale neříká nic jiného, než že se všechno má řešit ekonomicky. Až bude uhlí a ropa dražší než biopaliva nebo větrná elektřina, prosadí se tyto zdroje přirozeným způsobem. |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 25.10.2007 14:29Re: ještě k těm penězům Máte na mysli nějaká konkrétní "zařízení omezující vliv rostoucí teploty"? |
|
|
Ludva 25.10.2007 14:35Re: Re: ještě k těm penězům Zavlažovací zařízení, rezervoáry vody, změna skladby lesa ve prospěch vichřicím odolnějších dřevin, odolnější stavby, možná i pobřežní hráze....... |
|
|
Petr P. 25.10.2007 15:30Re: Re: Re: ještě k těm penězům Tímhle snížíte rostoucí teplotu ? To je jen snaha o zmírnění klimatických katastrof. |
|
|
Ludva 28.10.2007 8:33Re: Re: Re: Re: ještě k těm penězům Napsal jsem tam někde, že se má snižovat teplota ? Píšu, že důležitější je přizpůsobit se rostoucí teplotě. |
|
|
Petr P. 25.10.2007 15:33Re: ještě k těm penězům Biopaliva se těžko prosadí jako náhrada ropy. Na to by byla potřeba ještě jedna planeta s úrodnou půdou. |
|
|
Mirek 25.10.2007 17:50Re: ještě k těm penězům To jste spatne pochopil. Ty penize se jen presouvaly ze zemi, ktere produkuji prilis CO2 do zemi, ktere ho produkuji mene. Skutecne investice do ekologictejsich technologii v tehle sume vubec nejsou. Kolik to tedy skutecne je, neni vubec jasne, zajiste radove mene. |
|
|
?.? 24.10.2007 23:16?.? ?.? |
|
|
valle 24.10.2007 21:51ta diskuse... Kdyby pan Neff odstranil ty "prispevky" ktere jsou jen nadavkami tak by z te diskuse moc nezustalo. Procpak to pan Neff neudela? |
|
|
Ladislav N. :-))) 25.10.2007 0:02Re: ta diskuse... A kdyby odstranil i nesmysly, tak to by Zelení zůstali bez šance vyjádřit "svůj názor"... |
|
|
i.h. 24.10.2007 19:51Jak vcera rikal pan Metelka, "Chtěl jsem říci, že tam, kde už teď je 100% absorpce, další CO2 prakticky nic nezmění. Tam, kde je nulová absorpce, další CO2 nezmění taky nic. Změny absorpce IR záření se nejvíce projeví na "bocích" absorpčních pásů, tam, kde je dnes částečná absorpce IR záření." - neboli, skoro vsude je co2-zpusobena absorpce pri aktualni koncentraci co2 na 100%, jenom na "bocich" absorpcnich pasu je min nez 100%. Otazka na Boba, je to tak ? |
|
|
Ludva 25.10.2007 13:17Re: Jak vcera rikal pan Metelka, Už jsem to tady uvedl mnohokrát. Protože nevěřím, co se papouškuje, projel jsem si IR spektrum CO2. Hlavní absorpční pás (valenční vibrace) odpovídá maximu záření černého tělasa o teplotě 400 oC a druhý (deformační vibrace) teplotě mínus 80 oC. Oba pásy leží mimo záření zemského povrchu cca mínus 40 až plus 40 oC. Kromě toho jsou to pásy dost úzké. Jsou tam samozřejmě ještě další podružné absorpce. Dá se předpokládat, že skleníkový efekt CO2 se projeví nejvíce když stoupá koncentrace od nuly. Absorbuje ty určité vlnové délky, ale většinu propustí. Ovšem při určité koncentraci už budou ty vlnové délky vychytané a další nárůst koncentrace se nemusí projevit. Sám vidím stejně dobrou korelaci globální teploty (jako s CO2) se sluneční aktivitou, která je v posledních letech stabilně vysoká a prokazatelně byla nízká v době Mauderova minima (malá doba ledová) o čemž svědčí sledování slunečních skvrn. Proč to říkám - třeba se nepatrné omezení produkce CO2, jak se to plánuje, vůbec neprojeví. I když velmi pravděpodobně se brzy změní sluneční aktivita a proti GO bojovníci budou na koni. |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 25.10.2007 13:38Re: Re: Jak vcera rikal pan Metelka, Podívejte se třeba na http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Atmospheric_Transmission.png Pokud jde o sluneční aktivitu, tou jistě vysvětlíte hodně, ale nikoli změny teploty za posledních cca 35 let. To je ten problém... |
|
|
Ludva 25.10.2007 14:33Re: Re: Re: Jak vcera rikal pan Metelka, No právě, když se podíváte na modrý pás tepelného záření Země, tak zapadá zrovna mezi absorpční pásy CO2. Ale já nepopírám skleníkový efekt CO2, jen by se neměl přeceňovat. Určitě je tady ještě neprobádaný prostor. A když vidím v televizi pana Bursíka vyprávět dětem jak CO2 přikrývá zemi poklopem jako skleník na okurky, tak to není seriózní. Plyny totiž záření neodrážejí zpět k zemi, pouze se ohřívají a vertikálním prouděním vynáší teplo vzhůru. To není skleník, který drží horký vzduch ohřátý od země. |
|
|
L.Metelka 194.228.235.xxx 25.10.2007 14:38Re: Re: Re: Re: Jak vcera rikal pan Metelka, No skleníkové plyny to IR záření pohlcují (tím se samozřejmě mírně ohřívají), ale zase ho reemitují zpět do atmosféry. Problém je v tom, že zatímco "dopadající" záření má mírně převládající složku zdola nahoru, reemitované je pochopitelně všesměrové. |
|
|
i.h. 24.10.2007 19:46Vidim, ze se do diskuse zapojil Bob, tak opet otazka jako na Metelku: jak je to s tou absorpci co2 ve jeho absorpcnich pasech, kolik ze 100 jednotek vyzarenych z 0 mnm dospeje to mimoatmosferickeho prostoru pri momentalni koncentraci co2 ? A jaka koncentrace by byla treba pro 100% absorpci na techto vlnovych delkach (rekneme 99.999% absorpci, abychom se nechytali na slovickach) ? Jako "absorpcni pas" co2 nazyvam oblast, kde transmitance na dane vlnove delce je nizsi nez 0.999. Tahle otazka musi byt ostatne v klimatologicke obci davno zodpovezena, protoze to je to prvni, na co se absorpcni fyzik, ktery tvrdi, "ze za to muze co2", musi ptat. Tak mozna staci jenom zalovit v pameti. Dekuji predem. |
|
|
bebe 24.10.2007 18:57Díky za skvělý článek |
|
|
pf 24.10.2007 18:46no co Gore si vydelava na zivobytim prednaskama o globalnim otepleni, zrejme tedy lze, jak nam tvrdi Brezina. Brezina si vydelava na zivobyti psanim hysterickych clanku o 'ekologistech'. A zarucene mluvi pravdu- neni jako Gore... hahaha Brezino |
|
|
mik 24.10.2007 22:53Re: no co Narozdil od Gora Brezina nema svou sektu. Takze tim psanim clanku si moc nevydela. |
|
|
Magor Milda 24.10.2007 18:31Ohřívat si kolektory vodu na nádobí nebo na koupání není hřích v létě s tím však jsou problémy, vše se přehřívá, i barák. Chtělo by to spíše klima, jako má Alfréd Góre. Jenomže na to si nejdřív musíme vydělat, nejlépe založíme občanské sdružení pro něce důležitého, třeba zanedbané cikánské děti nebo boj s Temelínem, případně s globálním oteplením. Jak vám jistě paní Paroubková potvrdí, pomůže vám to z nejhoršího, jestli to pomůže těm cikáňatům nebo klimatu, je vlastně jedno. |
|
|
honzak 24.10.2007 18:17koukám do televizoru, kde běží pořad o řeckých komunistických uprchlících. To bylo taky vítězství ideologie nad zdravým rozumem, ti řečtí komanči. Ale jejich děti byli už normální, doufám, že děti dnešních vypatlaných melounistů budou taky normální. Během večeře jsem vynalezl nové slovo - Half Ware,neboli polotovar |
|
|
I.L. 24.10.2007 18:20Re: koukám do televizoru, SVINE |
|
|
krmič 24.10.2007 18:25Re: Re: koukám do televizoru, Kdo to svine? A co? To by mě zajímalo. Nakousnete to a necháte nedořečené. |
|
|
honzak 24.10.2007 18:29Re: Re: koukám do televizoru, koukám, že jsem se strefil a ten dement si pamatuje kus Švejka. |
|
|
mik 24.10.2007 22:56Re: koukám do televizoru, Fakt tomu věříš, že jejich děti budou lepší ? |
|
|
Karel008 24.10.2007 17:59Gor se halt dostal do elitní společnosti, mezi Arafata, který dostal Nobelovu cenu za mír. |
|
|
I.L. 24.10.2007 18:07Re: Gor se halt dostal do elitní společnosti, mezi Churchila, Regana ... |
|
|
honzak 24.10.2007 18:15Re: Re: Gor se halt dostal do elitní společnosti, máš nějaké bratry? Není jeden z nich rezervním důstojníkem? Co čapí křídlo s rybím ocasem? |
