19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Přežít hrob Boží

Poněkud jsme se s Janinkou zdrželi u pátého zastavení na Via Dolorosa. Kde mi někdo podal ruku ze zdi. Ale nejspíš to bylo jinak. Z povrchu onoho ďolíku ve tvaru lidské dlaně vystupují jakési žilky pevnějšího kamene. Když se o ně opřete, pak nastane nejspíš nějaká akupresura a dlaň se může mimovolně sevřít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Sova 27.1.2018 12:38

"Na tomto místě měl Ježíš dle legendy napomínat ženy,

aby pro něj neplakaly. Legendu samu neznám, evangelisti ji nezaznamenali."

Je to v Lukášovi 23,28: Ježíš se k nim obrátil a řekl: „Dcery jeruzalémské, nade mnou neplačte! Plačte nad sebou a nad svými dětmi..."

J. Sova 27.1.2018 9:55

"původní prostá legenda rostla a bytněla,

čím více času uplynulo od popisované události."

Totéž s evangelii. Čím mladší evangelium, tím více se ví a je více svědků. Pokud je křesťanská tradice bezprostředním výtvorem apoštolů, Ježíšových očitých svědků

a žáků, jak si potom vysvětlit značné nesrovnalosti v evangeliích a vznik početné apokryfní literatury. Ta přece také vychází z ústní tradice.

V. Student 27.1.2018 6:37

Mohlo to být horší.

Když se nevěřící vydá na místa pro věřící posvátná, někdy se dostává do pokušení trochu si do toho posvátného kopnout. Jen tak. Zneuctít posvátné. Něco jako vykálet se v kostele. Schválně, co to s věřícími udělá. Někteří ten nápad dokonce zrealizují. A když se povede pořádně je vytočit, to z toho má člověk takový příjemný pocit, že má až takovou moc nad lidmi, že?

Co je svaté pro vás? Že bychom si o tom před vámi povyprávěli urážlivým způsobem. Ne ve zlém, ale abyste si něco důležitého uvědomil. Vaše žena? Děti? Vaše práce? Všechno to, čeho si vážíte a čemu věříte?

Od dob průseru s časopisem Charlie Hebdo se lidi jako vy zaměřují výhradně na křesťany. Protože odtud nic nehrozí. Ani to, že by vám někdo dal tuhle vaší potměšilost vyžrat.

"...tady měl Ježíš dle legendy napomínat ženy, aby pro něj neplakaly." Dle jaké? Příště pište o něčem, čemu rozumíte. Jenom matete lidi, kteří o tom taky nic nevědí.

J. Sova 27.1.2018 9:33

Re: Mohlo to být horší.

Zneuctít posvátné je snad správné, pokud to je cizí posvátné.

2Kr 10,26 Vynesli z Baalova domu posvátné sloupy a spálili je. Vyvrátili Baalův sloup, vyvrátili i Baalův dům a proměnili jej v hnojiště, jak je tomu dodnes. Tak vyhladil Jehú Baala z Izraele.

B. Michal 27.1.2018 14:41

Re: Mohlo to být horší.

A v čem mate?

Tato označená místa ve Svaté zemi jsou jen symbolická. Jednak neznáme přesné určení a za druhé země byla Římany i následně muslimy značně přeorána, přispěla k tomu i ničivá zemětřesení kolem let 400 a 800.

Takže jediné, co je jisté, že to místo, které je na Via Dolorosa označené, určitě není to místo, kde se to (možná, pokud je to založeno jen na tradici) stalo. Minimálně by to muselo být o 2 Jeruzalémy hlouběji. Vždyť na ruinách herodovského Jeruzaléma stál ten byzantský a na jeho ruinách ten více méně dnešní.

Těch jistých míst z evangelií je velmi málo: hladina Kineretu, po které Ježíš chodil (ale vzhledem k rozloze hladiny to je taky dost neurčité), Kafarnaum, kde pod ruinami "bílé" (z roku 400) jsou trosky "hnědé" synagogy (z Ježíšových dob, zničené zemětřesením) a Chrám samotný.

Ale i s tímto vědomím mě to dostalo. Tam zkrátka musíte jet a zažít to. Už jen to, jak relativní je pojem "velmi starý". My padáme na zadek v Mikulčicích u vykopávek velkomoravských kostelů z 9. století (je to velmi působivé), ale v Izraeli má pojem "starý" poněkud jiný význam, taky 900, ale na opačné straně letopočtu.