17.4.2024 | Svátek má Rudolf


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Největší debakl NATO

Afghánský Vietnam? Tak jsem se tady ptal 26. června tohoto roku, tedy více než před sedmi týdny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Navrátil 18.8.2021 19:14

Nepřítele nehledejme v dalekém Afghanistánu. Nepřítele hledejme v islámských zónách evropských měst.

J. Cedivoda 23.8.2021 18:02

Nepřítele nehledáme, nepřátel si vyrobíme dost i do zásoby, stačí dát MI6 a CIA dost peněz a obstará tolik teroristů, že je ani nebude schopnost využít. Tyhlety moderní schopnosti kontraktorů to je objev na Nobelovku.

V. Novák 18.8.2021 16:28

Největší debakl NATO?

A nebylo to první bojové nasazení NATO?

V. Petr 18.8.2021 15:09

Jen bych připomněl, že důvodem k americké intervenci do Afganistánu bylo to, že tam měla základny Al Kaida. O žádný vývoz demokracie nešlo!

J. Jurax 18.8.2021 15:30

Tak, tak, a dvacet let trvala jejich likvidace. Teď už tam konečně vůbec žádné základny Al Kaidy ​nejsou, pominul tedy důvod vojenské přítomnosti a USA se tudíž stahují.

​Případnou vyvezenou demokracii si berou sebou domů, neboť demokracie je nedostatkové zboží.

Pro jistotu - zde jsem se dopustil sarkasmu a ironie.

V. Bok 18.8.2021 16:03

Zakladnu tam neměla, jen se tam možná ukrýval bin Ladin a pár poskoků. Mimochodem měl politický asyl.

Jindy staci tam vlézt, postřílet par lidi a zmizet. Tedy k tem, kteří se nemohou bránit, že. Takže nechapu, co tam 20 let dělali. Podpora Talibanu totiž jen stoupala.

V. Braun 18.8.2021 17:31

V tom případě jedině dobře, že Biden vojáky stáhl. Jak se ovšem píše na BBC, měl to udělat jindy, než v bojové sezóně. V Afgánistánu se prý tradičně bojuje od jara do zimy. V zimě, která je tam docela krutá, jdou bojovníci domů do tepla. Výsledek stažení v zimě by byl nakonec stejný, ale ne tak rychlý.

P. Milan 18.8.2021 21:00

To s vámi snad prvně souhlasím.

J. Cedivoda 23.8.2021 17:58

A on ten Bin Ladin snad skutečně existoval ? Dost se to zpochybňuje v návaznosti na tu řízenou destrukci z 11. září. Ono vymýšlet pořád nějaké záminky pro tu anglosaskou touhu po světovládě nebyla žádná sranda, tak se to hodí na terorismus a ten je v celém světě pořád nějaký a aktuální a je vymalováno.

J. Ráž 18.8.2021 14:06

Ztráta prestiže USA v celém světě, která byla nahlodána už blamáží t.zv. "Arabského jara", kde v zemích kde toto "jaro" proběhlo, musela nakonec převzít moc armáda, aby se situace uklidnila a v Libyi se válčí dodnes, o Iráku nemluvě, byla afgánským debaklem dokonána. Co to udělá se zahraniční politikou USA dnes nevíme, ale co víme jistě: Islám získal sebedůvěru a rozhodně bude ve své expanzi pokračovat.

PS. Vzkaz ro Evropu: Na USA se už spoléhat nelze.

S. Ševeček 18.8.2021 14:57

... a co uděláme s naší zahraniční politikou my ?

V. Novák 18.8.2021 16:11

My máme nějakou zahraniční politiku?

P. Hák 18.8.2021 16:50

R^;-D

V. Podracký 18.8.2021 13:17

Že nelze v Afg zvítězit si mohl spočítat každý dávno. Podle zpráv se obyvatelstvo chovalo nepřátelsky, samozřejmě mimo Kábul, kde šlo o lidi mající z přítomnosti NATO peníze. Celá vládní armáda a policie byla banda oportunistů, kterým šlo jen o peníze. Jak peníze došly, tak to vzdali. Jednak jsme byli pro ně jen potrhlí cizinci, naši kulturu nikdy nepochopili, byli jsme stále v jejich očích nepřijatelní okupanti. Proč to pochopení trvalo tak dlouho?

V. Kuhaj 18.8.2021 13:00

Jste o tom debaklu přesvědčen, pane Kovanici? Můj dojem spíš je, že se jedná o vědomé přenechání Afghanistánu nejagresivnějšímu islámu ze strany amerických progresivistů, toho času bohužel vládnoucích. Toto podezření u mě umocňuje informace, kolik vojenské techniky tam Američané zanechali. Víte, technika se na bojišti zanechává ze dvou důvodů - buď jde o úprk ve stylu zachraň se kdo můžeš, nebo se tam nechá vědomě a cíleně. Jiný důvod neexistuje. Jestli se vám můj názor zdá být silná káva, koukněte na tohle:

https://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy/bily-dum-nechali-jsme-talibanu-vojenskou-techniku-za-nekolik-miliard/

J. Jurax 18.8.2021 15:34

No jo, taky možná by bylo odvézt onu techniku dražší než si pořídit novou a modernější. Kšeft se bude hejbat a daňoví poplatníci to cálnou.

P. Hák 18.8.2021 16:51

Furt se to dalo zapálit nebo vyhodit do luftu.

J. Jurax 18.8.2021 17:45

To jo.

Ale je možné, že se to nenápadně, neoficiálně a případně bez vědomí nadřízených a jistě pod cenou prodalo; každý dolar dobrý ... ;-)

P. Hák 18.8.2021 18:18

To ano.

Ovšem v tomhle rozsahu by to byl slušnej vejvar.

J. Kraus 18.8.2021 18:26

Přesně. Progresivisté zabijou dvě mouchy jednou ranou. Za prvé se jim podařilo posunout svět dále k rozvratu, za druhé to nastrčili na chudáka Bidena, který s ostudou skončí a s ním všichni umírněnější a oni konečně tu Ameriku budou moci ovládnout ve velkém stylu sami, k jejímu definitivnímu konci. Mimochodem, Biden je osoba odpovědná pouze politicky, ale jeho rozhodnutí provádí armáda. Je zajímavé, že progresivisté teď rozpoutali zuřivou kampaň proti popletenému Bidenovi, ale o hlavního viníka, armádu, se nikdo neotře.

P. Hák 18.8.2021 11:27

Stran toho Běloruska to vypadá, že Lukašenko by intervenci bral, ale Putinovi se nechce. I když chápu, že věštící dřívka a kouř nad teepee asi ukazují něco jiného...

Ona to, pane Šamane, není nějaká "lodyha Biden", jakkoli ten pán na funkci očividně nestačí. Je to systémový problém amerických intervencí v posledních letech. Najde se cílová země, vybájí se srdceryvný příběh o lidech toužících po demokracii a o zlých vládcích, zaútočí se, a pak se odejde, aby se moc předala islamistům. Zaplaťpánbůh se to nepovedlo dovést do konce ani v Egyptě (zásah armády), ani v Iráku (Kurdové, následně předhozeni Turecku) ani v Sýrii. Ve všech případech kromě Egypta se ale situace po americké intervenci ZHORŠILA.

V Libyi a v Afghánistánu se to povedlo (teda v Libyi to začali Francouzi s Angličany).

Problémem je dlouhodobě chybná koncepce zahraniční politiky, které vede k opačnému efektu, než jaký je cílem - tedy pokud nepovažujeme řeči o ideálech a šíření svobody za snůšku účelových žvástů. Podle mne řadoví US občané, resp. řadoví US vojáci, té svobodě ale věří a politici z nich buď dělají oly, nebo jsou neschopní.

J. Ráž 18.8.2021 14:12

Řeči o demokratických ideálech a nutnosti jejich šíření po celém světě nejsou nic jiného, než snůška účelových žvástů, kterým snad věří jen pár hlupáků..

P. Milan 18.8.2021 14:17

V Egyptě žádná intervence USA nebyla, Libye i Sýrie "domácí zabijačky", v Sýrii se angažoval Irán, Rusko a Turecko.

P. Hák 18.8.2021 14:55

Egypt - máte pravdu, tam bombardování nebylo. Omluva za nepřesné zařazení. Nicméně "arabské jaro" se tam s potleskem uvědomělých odehrálo.

Američané Sýrii nebombardovali? A neměli tam vojáky, kteří okupovali ropná pole? Rusko a Turecko se angažovaly až mnohem později.

V. Petr 18.8.2021 15:12

Během summitu v Litvě jsem zašel za presidentem Obamou. Vůbec mě ale neposlouchal a s vytřeštěným výrazem bájil o "Arabskíém jaru." (c) Václav Klaus.

P. Hák 18.8.2021 16:49

No, Arabské jaro byla úžasná věc. Destabilizace půlky Středomoří... Geniální.

Že se Báraku Husejnovi O. líbilo, mne nepřekvapuje.

V. Hlad 18.8.2021 15:30

Turecko se od začátku angažovalo v Sýrii obchodováním (nafta sem, zbraně tam)s IS a distribucí evropských bojovníků a nevěst IS do Sýrie.

P. Hák 18.8.2021 16:47

Vojensky :-)

J. Herink 18.8.2021 16:32

Pane Milane, právě jsem se na Novinkách dočetl, že USAsi zanechali Talibánu dokonce i seznam svých afgánských spolupracovníků. Ještě stále věříte ve všespásné americké NATO? Osobně se domnívám, že cesta Finska či Rakouska je daleko lepší.

V. Pokorný 18.8.2021 9:47

Tak..všeobecně se ví, že NATO je nástroj politiky, vydírání i útisku ze strany kluků od krav, tedy USA, vůči většině světa. Tak jacípak jejich spojenci? Slouhové a patolízalové. Tak se chová Evropa k USA, včetně tzv. nezávislého Česka.