Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: K čemu zázračná nemocnice?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Novak 11.11.2020 12:03Šamane. Já bych Tě zavřel až zčernáš. Poněvadž jsem si jistý, že lžeš vědomě. https://www.novinky.cz/domaci/clanek/mapa-pocty-volnych-a-obsazenych-luzek-v-nemocnicich-40339656 |
|
M. Šejna 11.11.2020 11:20Šaman tímto svým článkem předvedl, že i novinář může trollit. Článek je dokonalou ukázkou toho, jak lze všechno zkritizovat a nenapsat jedinou větu o tom, jak by se to dalo dělat. Vyrukovat s Těchotínem na Covid19 je něco podobného, jako vyrukovat s puškou na hejno komárů. Netrefíte ani jednoho. A stejně tak nám Těchotín nepomůže s léčbou 8000 tisíc nemocných na Covid19. |
|
|
R. Benýšek 11.11.2020 9:59Šaman, u tohoto tématu korona-vyděšenec, se posmívá tomu, že Těchonín (skoro) nic nedělá. Podle mne ale to, že dělá jen to, co dělá, je důkazem toho, že SARS-CoV-2 prostě ani zdaleka není to, co byl SARS-CoV-1, a CoViD-19 se ani zdaleka nepřibližuje SARSu, a podobným skutečně nebezpečným nemocem. Není žádný rozumný důvod vozit velmi staré, onkologické, výrazně otylé, atd. paciety, umírající na ty ́své ́ nemoci, a shodou okolností se i nakazivší inkriminovaným koronavirem, ani k léčení ani k izolaci do zařízení, postaveného k jiným účelům. Takhle je to jednoduché. |
|
P. Milan 11.11.2020 10:09Jistě. Nebudu se pouštět do úvah, zda udržovat Těchonín má cenu nebo ne. Každopádně, stavěn je na léčení malého množství nemocných s velmi nakažlivou nemocí. Na čínský koroňák potřebujeme zařízení pro mnoho nemocných se zvládnutelnou nakažlivostí. Pro doléčování a hlavně, případy spíše sociální, takřka už vyléčené, kteří se ale nemají kam vrátit, i nějaké to provizorní zařízení, možná. |
|
|
R. Benýšek 11.11.2020 10:36Udržovat Těchonín cenu má, stejně jako má cenu udržovat v pohotovosti stíhačky, i kdyby celá léta neměly k čemu vzlétnout. V některých záležitostech národní bezpečnosti (tolik jich zase není, aby nás to zruinovalo) musí mít dokonalá připravenost absolutní přednost před jakoukoli ekonomickou relevancí (udržování amerického jaderného arzenálu v kvalitě a množství dostačujícím k účinnému odstrašení jakéhokoli potencionálního protivníka je třeba takovým případem). Jinak ale již víte, že ve věci korona-mánie se spolu neshodneme. Tady jen stačí mít tolik nemocnic a v té kvalitě, jako v dobách chřipkových epidemií,. A léčit lidi podle příznaků a ne podle ministerského zadání, a netestovat preventivně i zdravé, a nezacházet pak s nimi jako s nemocnými (zatímco zůstávají nadále zdraví - podle medicínských, nikoli ministerských kritérií). |
|
|
P. Milan 11.11.2020 14:04Technický dotaz, může být ten testem zjištěný nakažený bez příznaků nakažlivý pro okolí? Pak bych karanténu chápal. |
|
|
R. Benýšek 11.11.2020 14:42Já jakožto v medicíně laik ani nevím, jestli je to možné vůbec - nemít příznaky a být nakažlivý. U některých nemocí se přímo říká, že to možné není (např. na wiki se to píše u tuberkulózy). Někdy lékaři zase naznačují, že to možné je - nevzpomínám si ale, že by to někdy natvrdo řekli u nějaké konkrétní choroby. A u covidu leckdy natolik poptávka určuje nabídku (nejdříve se určí, co se má zjistit, a pak se to brzy nato zjistí), že beru všechny výzkumy s tomu odpovídající rezervou. A navíc hádám, že obecně je problém už v terminologii. Zatímco laboratorní detekování viru je tvrdý fakt (nicméně i tady někteří asi trefně upozorňují na to, že třeba u testů PCR není jednoznačné, co ty vlastně přesně detekují - zda živý virus, mrtvý virus, jen část viru, atd.), tak o tom, co je nakažlivost (a kdo je či není nakažlivý) a co jsou příznaky choroby, se rozhoduje arbitrárně. Medicína je, vypadá to, přece jen věda spíše tzv. měkká (a v lecčems je tak spíše ideologií, nežli vědou důkazní). A epidemiologie spíše nežli aplikovanou medicínou je aplikovanou matematikou. A podle toho (dle mého) ta karanténní opatření vypadají - když o nich rozhodují jen matematici, zamilovaní do čísel (která se dají tak hezky sčítat, odečítat, porovnávat mezi seboou), a nikoli i lékaři ́z terénu ́, zvyklí pomáhat živým lidem ve skutečném světě, v rámci daných reálných omezení. |
|
|
R. Benýšek 11.11.2020 14:53A ještě bych doplnil. Není to jen polarita ideologie x věda postavená na důkazech. Medicína je hlavně praktickou činností, řemeslem i uměním, v lecčems využívající i tradici a zkušenost, bez nutnosti vědeckého myšlení. Podobně dobrým automechanikem se můžete stát (naučit se to jako učedník od mista) i bez větších znalostí fyziky, atd. Kdysi jsem četl, že středověcí lidé i bez vědy dokázali postavit vůz s koly i katedrálu, a nemuseli k tomu znát vůbec nic z fyziky. |
|
|
R. Benýšek 11.11.2020 15:11A ještě bych doplnil. Není to jen polarita ideologie x věda postavená na důkazech. Medicína je hlavně praktickou činností, řemeslem i uměním, v lecčems využívající i tradici a zkušenost, bez nutnosti vědeckého myšlení. Podobně dobrým automechanikem se můžete stát (naučit se to jako učedník od mista) i bez větších znalostí fyziky, atd. Kdysi jsem četl, že středověcí lidé i bez vědy dokázali postavit vůz s koly i katedrálu, a nemuseli k tomu znát vůbec nic z fyziky. |
|
|
V. Novák 11.11.2020 11:32Jojo, v Německu byla nepochybně taky blbost udržovat takové zařízení, nemluvil bych o nemocnici - dokud nedošlo k tomu prů§eru v Marburgu, po kterém se teď jmenuje jeden virus... |
|
|
O. Uživatel 11.11.2020 8:36Uživatel požádal o vymazání |
|
|
V. Novák 11.11.2020 8:19Snad i Šaman by mohl rozpoznat rozdíl mezi kovídke a a Ebolou. I když - možná o Ebole nikdy ani nečetl... |
|
|
J. Pavel 11.11.2020 7:57Z toho CORONA cirkusu, co předvádějí tzv. veřejnoprávní média je jednomu špatně od žaludku. O nic jiného při tom pátečním převážení pacientů ze Zlína do Prahy nešlo. Musel si to někdo objednat. Jak jinak vysvětlit, že v dnešní statistice je volná kapacita JIP ve Zlínském kraji 29,7% a v Praze 35,7%. Ale Jihomoravský kraj má volno 46%, proč je nepřevezli do Brna, když už to bylo tak nutné? Polní nemocnice v Praze a v Brně jsou totální výsměch zdravotníkům, kteří marně volají, že lůžek mají dost, ale chybí jim personál a ventilátory. |
|
P. Dvořák 11.11.2020 7:31O Těchoníně už tady psala Markéta Šichtařová POLITIKA: Jak z covidu vytřískat popularitu - 6.11.2020. https://neviditelnypes.lidovky.cz/politika/politika-jak-z-covidu-vytriskat-popularitu.A201104_104529_p_politika_wag |
|
|
F. Žůrek 11.11.2020 4:00Chytračení a peníze vládnou... (Dříve komunisté...) Je to ještě demokracie? Viz USA... Ale Čína již překračuje Západ...! Tam se peníze potlačují... Tak nějak to vypadá. Zdař Bůh! |
|
|
J. Koníček 11.11.2020 3:28Treba nam vysvetlete, jak byste "to" delal Vy, kdybyste "to" umel? |
|
|
J. Koníček 11.11.2020 3:19Snad mi to dalsi prispevatele vysvetli. Co tim chce basnik rici? Prominte, pripada mi to nejak od nikam do nikam. Protestsonzi, to je moje. |
