19.3.2024 | Svátek má Josef


Diskuse k článku

ŠAMANOVO DOUPĚ: Cesta k odsunu německého obyvatelstva

Je to už 75 let, kdy odjezdem posledního vlaku se sudetskými Němci oficiálně skončil jejich odsun z Československa. Na půdě CEVRO institutu k tomu v pondělí 25. října proběhla minikonference s názvem Odsun – proč a jak?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Franc 28.10.2021 10:00

Někdy v letech šedesátých dobrovolně jsem se přihlásil jako škodovák na brigádu ke zvelebování pohraničí. Ta práce spočívala v likvidování opuštěných vesnic s tím, že to bude orná půda. Jednou, nebyl jsem u toho, ale na baráku se o tom hodně mluvilo. Přijeli mercedesem staří manželé Němci. Ta paní si brala do kufru auta hroudu země a plakala při tom. Po těch zkušenostech začal se mi měnit názor na odsun-vyhnání. To jsme neměli udělat, i když jsme na to měli právo. Nakonec jsme na tom sami ztratili. Paní Rybnická má pravdu.

Š. Hašek 27.10.2021 20:09

Občané ČSR v určitých volebních okrscích schválili (tajně):

1. Připojení k nové (asi věčné) Říši. Hnusnému státu, který chtěl vraždit.

2. Norimberské zákony, které rázem udělaly z mnohých spoluobčanů něco jako "lovné králíky".

3. Vyměnili pana presidenta Beneše za Gesindel jménem Hitler. Nejdřív tedy Gesindel jménem Henlein.

4. Oslovila je kniha Mein Kampf. Docela jako blbce.

5. Prostě úplně stejně jako dnešní televizní kukálky oslovuje program brusele. Pak, že se to nevopakuje!

Všechno tajně. Strčili tam Henleina, jako program pro svoje syny, kteří zhebli na ruských pláních (dobře jim tak). Nikdo po nich nechtěl, aby in der Kneipe v Brüxu zpívali Hej Slované. Mohli ale volit jinak a dneska bych k nim chodil na selskou tlačenku ............. henlein mohl mít 3%.

Zkráceně: Dostali to, co chtěli. Zbavili se Slovanů, sousedů, ...... i gruntu. Měli malinko přemejšlet.

Jo, a ta Rybnická chodí do které třídy ZŠ? Do pětky? Pomocnici v inkluzi tutově má.

T. Krystlík 27.10.2021 21:09

Skvělejší cz-bláboly jsem, pane Hašku, ještě nečetl!

T. Krystlík 27.10.2021 20:04

Jakou úroveň mohla mít ona konference v CEVRO institutu, když dva z přednášejících tvrdili vyslovené lži? Podle druhého přednášejícícho FS, Dobrovolná ochranná služba, Freiwilliger Schutzdienst, tzv. ordneři přešli po zákazu, tj. po rozpuštění MV ČSR, 15. 9. 1938 v počtu 40 000 ilegálně do Německa, kde 17. 9. 1938, tj. za dva dny po zákazu v ČSR, vytvořili miliční těleso SFK, Sudetendeutsches Freikorps, Dobrovolný sudetoněmecký vojenský sbor, aby bez výcviku „v hojném počtu přepadávali a zabíjeli (cs-)četníky a finance, a pak se zase zbaběle vraceli do Říše“. Když 40 tisíc Sudetoněmců nebo alespoň většina z nich mohlo v několika málo dnech ilegálně překročit cs-d-hranice, znamená to pouze, že ČSR zcela rezignovala na výkon na výkon státní moci (kontroly hranic). Armáda se stáhla za 1. linii pevností, úředníci, policajti a podobně z okresů mezi 1. linií a hranicemi utekli nebo přestali chodit do práce. Podle souhrnné zprávy MV ČSR bylo v roce 1938 do 1. 10. 1938 (do zahájení obsazování pohraničí Wehrmachtem) zabito 16 osob cs-národnosti a 11 německé.

„První, kdo mluvil o odsunu národnostních menšin byl britský premiér Churchill.“ Beneš v březnu 1936 při přijetí představitelů Asociace zahraničního tisku: „vypukne-li válka a menšiny se ukáží jako nespolehlivé, tak po válce dojde k etnografické depuraci... Brutálně řečeno, kdo by prohrál, toho lid by musel prohrané území vykliditi. Cuius regio eius natio (čí země, toho národ). Radikalismus v minoritách se tudíž obrátí proti minoritám a na jejich zádech by se odehrála válka i mír.“ Z toho nezvratně plyne, že Beneš již v březnu 1936 počítal s válkou a vypuzením neslovanských menšin ze země.

Autor článku Kovanic je mimořádně nevzdělaný v historii, protože neví, že GB dodnes svůj podpis pod Mnichovskou smlouvou neodvolala, ani ji neprohlásila za neplatnou! Prohlásila jen, že 15. 3. 1939 byla Mnichovská smlouva počínáním Německa zničena a že gb-vláda nebude po válce přihlížet územním změnám ČSR v roce 1938.

J. Vlček 27.10.2021 22:47

Zato vy jste mimořádně vzdělaný, obzvláště co se Němců a Německa týče. Vždyť oni to s námi vždycky mysleli tak dobře, že, a my jsme jim dělali to nejhorší. Dokonce jsme jim zastřelili Heydricha, no považte co jsme to na sebranku, vy vzdělanče. 8-o

J. Petrů 27.10.2021 23:05

co chcete od bývalého redaktora Rudého práva? Takový kolaborantský protektorátní novinář Krychtálek začínal také u komunistů

J. Černý 27.10.2021 16:34

Odsun byl moc měkký, mělo se postupovat typicky německým způsobem. Němci uznávají jenom silu.

Slušnost považují za slabost. A nyni jsou dost bohatí, aby si u nás zaplatili množství kolaborantů.

H. Rybnická 27.10.2021 16:38

Těch kolaborantů bylo 1938 - 1945 také celá řada.

J. Vlček 27.10.2021 16:42

A on o tom někdo snad pochybuje? Však se s nimi nikdo moc nepáral. Každý dostal co zasloužil, což bylo jedině správně.

H. Rybnická 27.10.2021 16:50

Myslíte ty vysoké a dobře placené posty ? Zvláště těm, kteří ty "hnědé kalhoty" v poslední chvíli vyměnili za rudou pásku a sbírali ty odhozené kufry těch starých lidí? "Kontrolovali" jejich byty? Zabavovali vkladní knížky a snubní prstýnky? Asem tam někoho ubili k smrti? Všechno omilostněno dekretem pana prezidenta.

J. Vlček 27.10.2021 17:00

I takoví se jistě našli. V poválečném chaosu bylo možné ledacos.

Ale to jsme zase na začátku. Nebýt Němců a jejich věrných přisluhovačů Sudeťáků, nebylo by toho následného.

Tak je to jednoduché, paní Rybnická. Třeba to časem pochopíte i vy. ;-)

H. Rybnická 27.10.2021 17:03

Pane Vlčku tem problém je, že nic na světě není jednoduché, ovšem obávám se že tento princip zase nepochopíte Vy. Ale budu se za Vás modlit.

J. Vlček 27.10.2021 17:18

To jste hodná, děkuji vám za vaše modlitby. Doufám, že vám přinesou klid vaší duši. :-)

H. Rybnická 27.10.2021 17:19

..a Vám zrníčko poznání ......

J. Vlček 27.10.2021 17:33

I za to dík. V tomto směru mám načteno hodně knížek. Věřte, že mám opravdu bohatou knihovnu. [>-]

J. Černý 27.10.2021 17:25

Zaměňujete příčinu a následek. Typicky německé.

J. Černý 27.10.2021 16:49

Havlová rodina ? Nebo Bienert, děd známé sudičky Kaslové. Řada lidí kolaborovala z obavy o svůj život nebo rodiny. Dnes se kolaboruje čistě za peníze

P. Hák 27.10.2021 14:16

"Konference o etnických čistkách, kdy byli ze své země vyháněni Češi svými německými sousedy do vnitrozemí, by taky nebyla na škodu!"

Děláte si srandu, žejo, Šamane? Nebo je Vám jasné, že něco takového dneska nemá šanci projít? Okamžitě byste byli označeni za "extrémisty".

H. Rybnická 27.10.2021 15:36

Nebylo by na škodu, vyšla by najevo řada zajímavých informací. Jsem pro.

J. Vlček 27.10.2021 16:20

Paní Rybnická, po jakých informacích tu pořád dychtíte? Vám nestačí čísla, která vyjadřují počty obětí dvou světových válek, rozpoutaných Němci?

Vám nestačí, že Sudeťáci byli náramně vhodnou záminkou pro Hitlera, aby zabral Sudety a následně celé Čechy připojil k Říši, a s Čechy ve svých plánech počítal s vystěhováním někam na Sibiř?

Vám nestačí, že nám Němci, vaší Sudeťáckou zásluhou, vyvraždili naše nejlepší osobnosti, inteligenci, spisovatele, umělce, řady vlastenců a obyčejných lidí, občany židovského původu nahnali do koncentráků a rozebrali si jejich majetky?

Vy si tu chcete pořád hrát na nevinná Sudeťátka, kterým bylo ublíženo? Dejte už s těmi vašimi kecy konečně pokoj. Nikoho to nezajímá, kromě vás. Po tolika letech tady těžko někoho rozbrečíte.

A jestli máte potřebu se pořád hrabat v minulosti, tak zpytujte hlavně vaše sudeťácké svědomí. ;-)

H. Rybnická 27.10.2021 16:36

Jak to "záminkou" ? Hitler stačil v Mnichově jen předložit - i dnes doložitelná - fakta o jednání české vlády s německou menšinou od roku 1918.

Že Vám fakta o počínání československé vlády první republiky vůči menšinám nabourávají Vaši osobní svatozář opravdu není moje věc. Budete si muset zvyknout.

J. Vlček 27.10.2021 16:53

Ne já, to vy si budete muset zvyknout, paní Rybnická, na to, že jste dostali jen to, co jste si plně zasloužili. A nakonec, je vám dobře v Německu, stejně jako nám v Česku. Vše dopadlo s dobrým koncem jako v pohádce.

Není tedy proč si naříkat. To jen vy, tu denně otravujete s vašimi reminiscencemi na dávno zašlé časy. Nechte si je pro svá vnoučata, jestli vás s nimi ovšem nepošlou do háje. ;-D

J. Berka 28.10.2021 0:15

R^R^R^

T. Krystlík 27.10.2021 21:10

Hitler nepočítal s vystěhováním Čechů někam na Sibiř, to jsou jen cz-kecy.

J. Vlček 27.10.2021 22:11

Pane obhájce Hitlera, promiňte, že jsem neuvedl tu okolnost, že Hitler měl na tyto záležitosti Heydricha. Ten obyvatelstvo rozdělil na kategorie, z nichž některá by byla převychována, některá rovnou zlikvidována a ostatní vystěhovány třeba na tu Sibiř.

Jak vidno, žádné nadějné vyhlídky český národ neměl. Nebo snad chcete tvrdit něco jiného, pane Krystlíku, horlivý obhájče všeho německého? ???

L. Beneš 28.10.2021 8:02

Důkazy, jež podává p. Rattetlik, vám nestačí?

P. Hák 27.10.2021 19:19

To je možné, ale neprojde to.

H. Rybnická 27.10.2021 13:56

Takže pane autore, se ona konference zase jednou zdárně bavila o období 1938 - 1945 , došla k názoru, že etnická čistka zvaná "odsun" byla spravedlivým řešením naší české státnosti a období 1918 - 1938 se podařilo zdárně vynechat. Zvláště v oblastech, ve kterých československá vláda po desetiletí masivně znevýhodňovala německojazyčné obyvatelstvo tedy udělováním obrovských státních zakázek výlučně podnikům a zaměstnancům z českého vnitrozemí, jazykový zákon, obsazování pracovních míst ve státních službách výlučně zaměstnanci české národnosti, hromadné propouštění německých úředníků (v německojazyčných oblastech) atp. zanedbávání německých škol, zřizování škol českých i tam, kde bylo mizivé množství českých dětí atp. Hlad, bída v Sudetách nezamětnanost mnohonásobně vyšší než ve vnitrozemí, ostatně na rozdíl k "novým" českých spoluobčanům na dobře placených a nedotknutelných úřednických, policejních, školních atp. postech. O tom, že se tito relativně nově přistěhovalí občané v roce 1938 stahovali nebo dokonce byli na popud cs. státu soustředováni zpět do vnitrozemí ani slovo, o tom že se samozřejmě mohli vzít svůj majetek sebou také ne. Doporučovala bych se jednou začíst do publikací historiků - odborníků. Patří k nim Prof, Seibt, Dr. Krystlík a řada jiných. Takže pánové referenti - tato etnická čistka zvaná "odsun" opravdu povznesla české státnictví - v těch postižených oblastech je to vidět do dnes.

P. Brich 27.10.2021 14:18

Výklad dějin od Krystlíkovy sekretářky Rybnické zcela v duchu Henleinových Karlovarských požadavků.

"Unser Führer mach uns frei von der Tschechoslovakei."

Na místo, aby byli souzeni za vlastizradu jim bylo splněno přání "Heim ins Reich."

R. Toman 27.10.2021 15:16

President E. Beneš nám velmi pomohl tím, že se zasadil o vytlačení neloajálního německého obyvatelstva z českého území. Po roce 89 a odchodu Slováků by velmi pravděpodobně nastal z jejich strany tlak (kdyby tady zůstali) na připojení k Německu. A tak bychom přišli nejen o naše "drahé" sousedy, ale i o významnou část českého výsostného území. Jak se usnesl parlament ČR, president Edvard Beneš se zasloužil o stát. Dobře to nakonec dopadlo.:-)