Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Červené linie
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
I. Teren 4.9.2013 19:10Americka politika Nebolo to este tak davno, ked na padajucej bombe bolo "D" (Demokrati/Socialisti) znamenalo, ze ide bombu mierovu, cize dobru. Cosi na sposob sovietsky. Ked padajuca bomba mala "R" (Republikani)islo o zlu bombu, cize imperialisticku. Well, situacia sa zmenila. Medzi US stranami prestal byt rozdiel a mame tu vladu jednej strany. Brave New World...))) |
|
P. Urban 4.9.2013 16:06Asad musí dostat přes čumák. Islámisté taky. Hodlá snad autor ve jménu humanity vyvraždit celou Sýrii? |
|
|
J. Schwarz 4.9.2013 19:22Re: Asad musí dostat přes čumák. Islámisté taky. A nenapadá p. Urbana, že by mohli být v Sýrii jak islamisté, tak i Asadovci v menšině? Že většina může kašlat na obě "bojující strany" ale nemůže to vyjádřit, protože každá z bojujících stran považuje všechny, kdo nejdou s nimi automaticky za nepřátele? V takové situaci si musíte vybrat jednu ze stran, jen tak mate šanci být alespoň ozbrojen a nestát s holýma rukama proti všem. Co myslíte, jak byste dopadl v Kosovu kdybyste poslal jak srbské milice, tak UCK doháje s tím že nejste na žádné straně a jejich boj vás nezajímá? Nejspíš by si z vás udělali biftek jedni jako druzí. |
|
|
P. Vaňura 4.9.2013 21:17Říkal mě kdysi jeden kolega, jak mu jeho otec, který byl v Rusku jako zajatec líčil revoluci. "Víš co to je revoluce? To ti do baráku vpadne horda chlapů a zeptá "jaký jsi?" A když jsi jiní, než oni, tak tě zastřelí. A pokud bys řekl "žádný," zastřelí tě v každém případě." Ale tady i těch ozbrojených skupin bude víc, než dvě. |
|
|
B. Graf 4.9.2013 13:09Izraelští vojáci si nasazují masky... ...zatímco křesťané jsou masakrováni a jejich kostely vypalovány. Kdo jim ubližuje? Asad? Ne - útočí proti nim Muslimské bratrstvo, spojenec muslimobolševika z Keni - jakéhosi Baracka Husseina. Jejich spojencem, a tím i spojencem Spojených států, je Al-Kájda. To jsou paradoxy, jak by řeklo letiště... |
|
J. Krásenský 4.9.2013 13:27Spojenectví a válčení Oceánie, Eurasie a Eastasie se dynamicky v čase mění, dymanicky dinamitem a dialekticky Obamou. |
|
|
J. Krásenský 4.9.2013 13:01Rozumím Vašemu rozhořčení Stal se trestuhodný zločin. Nejprve je však nutné viníka najít a odhalit. Obama svými opakovanými výhrůžkami (které zmiňujete) útok chemickými zbraněmi vyprovokoval. Ty výhrůžky slyšel a porozumněj jim Assad i "opozice", která je ve většině tvořená profesionálními zahraničními ozbrojenci, což není nevýznamná drobnost. Assad si nikdy nepřál zapojení USA a EU do občanské války, proto v jeho zájmu bylo a je nepoužít chemické zbraně. Poslední rok vítězí a do začátku nového může získat i zbytek Syrie. "Povstalci" si přáli a přejí zahraniční pomoc a v jejich zájmu bylo a je použít chemické zbraně, což několikrát též učinili. K jejich smůle byli odhaleni (Carla del Ponte). Rychle se nad jejich zločiny uzavřela mediální hladina. V uplynulých dnech jsme byli svědky okamžitého nalezení viníka bez jakéhokoli vyšetřování. Ihned bylo zrušeno embargo na dodávky zbraní. I to byl účel "chemického útoku". Zmiňujete Hitlera a jeho obsazení Porýní, zůstanu u téže historické osoby a připomínám Vám Sudety a Glivice. V "sudetské otázce" západ podpořil Hitlera a jeho ochranu "utlačované" národnostní menšiny na podkladě mnoha vylhaných případů a provokací. Starejme se, aby se z barbarského chemického útoku v Syrii nestaly druhé Glivice! |
|
|
V. Novák 4.9.2013 10:05Na něco jste zapomněl, Šamane. Vy vůbec rád "zapomínáte". Třeba na to, že Německo se stalo parterem pro jednání s evropskými zeměmi TEPRVE POTÉ, co Hitler zrušil demokracii. S Výmarskou republikou se bavil jedině druhý pária - SSSR. Zato po nástupu Hitlera politici stáli ve frontě... Ze je Německo demokratické, nikdo netvrdil. Nejméně Hitler sám. Ovšem nikomu to nevadilo. 1933 konkordát s Vatikánem. 1934 Smlouva o neútočení s Polskem. 1935 Námořní smlouva s Velkou Británií - a TA zrušila závazky z Verssailles. Německu byly povoleny ponorky a celková tonáž Kriegsmarine na úrovni Francie. Bodejď by se Hitler necítil silný v kramflekách, když teprve JEHO Německo začaly "demokratické" mocnosti brát vážně. A každý smluvní systém padá v okamžiku, kdy je poprvé nabourán. |
|
|
P. Vaňura 4.9.2013 10:59I Vy na různé věci zapomínáte a mnoho lží se šíří z politických důvodů dodnes. Např., remilitarizace Německa začala potají už dávno před Hitlerem, vlastně se s ní počítalo od začátku. Takže Reichwehr, jehož stav byl omezen smouvou z Versailles na 100000 můžů byl budován jako VELITELSKÝ SBOR mnohem větší armády. Je ovšem pravda, že Německo bylo omezováno, ale toto se pořád zmírňovalo. Smlouva o neútočení s Polskem, tady se zapomíná, že Polsko bylo vklíněno mezi DVA nepřátelské státy, jejímiž bylo ař do Versailles kolonií, totiž mezi Německo a SSSR, a tak se snažilo zabezpečit na obě strany. Británie v zajetí své staleté politiky udržování "rovnováhy" na kontinentu fakticky podrážela svého francouzského spojence skoro od začátku. Mnichovská smlouva byla Francii z části vnucena právě Británií. Smlouva Británie s Německem z r. 1936 je ovšem příkladem ztráty zdravého rozumu, protože Německu byly povoleny ponorky do 45% britské tonáže, u ostatních lodí do 35% britské tonáže, ta smlouva ale současně omezovala nasazení ponorek jen proti válečným lodím a transportům vojska, útoky na civilní lodě byly zakázány. A byl to německý maršál Ludendorff, který už někdy r. 1937 napsal, že je to naprostý nesmysl, protože se v případě války tím nikdo řídit nebude. |
|
|
V. Novák 4.9.2013 13:19Pořád jste nevyvrátilm že s Výmarskou republikou se bavil jen SSSR - na základě smlouvy z Rapalla - zatímco s Hitlerovým nepokrytě antiemokratickým Německem uzavíral smlouvy kdekdo. Bránilo něco Pilsudskému dohodnout se s demokratickou (nebo aspoň o demokracii usilující) Výmarskou republikou? Jedině to, že on sám byl diktátor. Čili demokratické Německo se silnou levicí (a mohla být silnější nebýt Stalinova nesmyslného zákazu spolupráce komunistů se socdem) bylo bráno jako nepřítel, zatímco otevřeně antidemokratické, nacionalistické a pseudorasistické Německo jako partner pro jednání. Jak poučuje onen kondotiér v Slastech Otce vlasti mladého idealistického rytíře: "Takové smlouvy se totiž uzavírají v době míru, chlapče!" |
|
|
P. Vaňura 4.9.2013 14:51Re: Pořád jste nevyvrátilm že s Výmarskou republikou http://cs.wikipedia.org/wiki/Locarnsk%C3%A9_dohody Dporučuji přečíst celé. Už tehdy se praktikovala politika apeacementu tak, že nebyly adekvátně zaručeny východní hranice Německa. |
|
|
M. Bezouška 4.9.2013 10:02tentokrát se to vůbec nepovedlo Zejména proto, že autor srovnává nesrovnatelné a navíc asi vůbec netuší, o čem vlastně mluví. Přiznám se, že kdybych měl ze sebe soukat na dané téma nějaká autoritativní a navíc bojovná prohlášení, asi bych to vzdal a šel raději na procházku. Měl jsem kdysi, ještě za Asáda seniora, to pochybné potěšení vidět Sýrii zblízka, nikoliv jen pohledem turisty, a do dneška pořádně nevím, co si o těch lidech a jejich způsobech vlastně myslet. Pokoušel jsem se najít nějakou literaturu, která by tamní poměry popisovala - asi tak, jako třeba Dostojevskij Rusko - ale je toho moc málo a ještě většinou dost špatné. Nicméně jsem náhodou objevil dvě knížky Aloise Musila, ve kterých autor dosti suchým způsobem popisuje své zážitky ze života mezi místní lidmi (on se pohyboval v okolí Mrtvého moře a studoval tamní poměry). Zaujalo mne tam pár vět, ve kterých se autor podivuje nad panujícími zvyky a jeden z místních podnáčelníků mu na to odpovídá: "Víš, Múso, nájezdy (to jsou, prosím, po našem, zlodějské výpravy, kdy jedna skupina krade velbloudy, případně ovce a koně nějaké jiné skupině), trestné výpravy a války jsou naše zábava ..." Potíž, kterou by autor článku měl vyřešit nejprve je zjištění, kdo jsou tam dnes vlastně "hodní hoši" a "zlí hoši", proč se perou a co se stane, když do toho někdo zvenčí razantně zasáhne. Odpověď na poslední část otázky je ovšem celkem snadná, stačí podívat se od Iráku nebo Afghanistánu. Kdybychom to chtěli, sice chabě ale přece, přirovnat k něčemu, co je nám bližší, pak by to asi byly spory mezi dolňáky a horňáky, které občas přerostou v nějakou tu posvícenskou rvačku. Tam také nikdo neví, proč se vlastně pere a čeho chce dosáhnout, důležité je, že se pere a že dá někomu přes hubu. Asi by bylo těžké přidat se k některé straně a ještě z toho dělat zásluhu. Ve finále by vás pak nejspíš neměli rádi ani jedni, ani druzí a při příštím posvícení by se poprali zase. |
|
J. Vyhnalík 4.9.2013 6:42Tentokrát se to moc nepovedlo Když Hitler obsadil Porúří, bylo jasné, že tu červenou čáru překročil on. Pokud byl v Sýrii použit plyn, není jasné, kdo ho použil a komu dávat po čumáku. Ono to dávání po čumáku znamená zabíjet lidi a nutit vlastní vojáky, aby zabíjeli a riskovali při tom své životy. Bylo by tedy dobré vědět jednak, kdo je viníkem, ale hlavně čeho chceme dosáhnout. Po pádu Asada se o moc v zemi pobijí současní povstalci, kteří zdaleka nejsou jednotní a na to, že zvítězí nějaké hnutí prosazující demokracii a toleranci k jiným náboženstvím a denominacím bych nevsadil ani pětník. Výsledkem tedy bude rozhořčení ze všech stran a osočování USA, že oni jsou ti, kdo mohou za všechny ty strašné věci, které v Sýrii nastanou. I pokud by existovala nějaká důvěryhodná strana konfliktu zasluhující si podporu tím, že by se dostala k moci "na cizích bodácích" by se jenom zdiskreditovala. Je možná načase pochopit, že většina závažných problémů nemá jednoduché řešení a happyend se prostě nekoná. |
|
|
V. Novák 4.9.2013 9:57Výsledkem tedy bude OPRÁVNĚNÉ rozhořčení ze všech stran a osočování USA, že oni jsou ti, kdo mohou za všechny ty strašné věci, které v Sýrii nastanou. Protože je skutečně zaviní - umožní a tedy zaviní. Stejně jako Francie, Británie a USA mohou za to, co se děje v Libyi a v zemích, kam libyjští džihádisté vyvážejí svou "revoluci". |
|
|
J. Vyhnalík 4.9.2013 18:38Re: Výsledkem tedy bude OPRÁVNĚNÉ rozhořčení Máte to jednoduché, za všechno mohou USA. Buďto zasáhnou a mohou za to, protože zasáhly nebo nezasáhnou a mohou za to, protože nezasáhly. A já trouba si myslel, že je to složité. |
|
|
J. Mrázek 4.9.2013 11:24Ponechání vlastnímu zvolenému osudu ? Sarkasticky řečeno -nechat je, když je to baví, aby se navzájem pomlátili...? Jak jinak se zbavit násilnických kmenů lidstva ? Jejich mentalita se v čase nezměnila. Směrem na sever je poněkud mírnější "balkánská nasráženlivost" až k severu a k absolutnímu klidu u Finska,Švédska, Norska... Neboli nesmyslně věčně rozhádaný jih má problém sám se sebou a vracíme se na začátek- nechat je, až se vzájemně vymlátí...? Byl by klid ...ano odporně sarkastické. Tamní obyčeje hned tak něco málo drastického nezmění... |
|
|
J. Šimek 4.9.2013 6:24Naprosto přesné...bohužel. |
|
|
J. Bílek 4.9.2013 0:48Neresitelna situace Ano, plne souhlasim. Ale jake se naskyta reseni? Vtrhnout tam a porazit obe strany, a nastolit nejaky solidni rezim, je utopie. |
|
|
J. Kanioková 4.9.2013 2:56No právě..... Je mi hrozně moc líto Izraele, není to žádná sranda.. jenže... Vtrhnout tam se jim nechce, takže budou bombardovat..... znáte munici, která zlikviduje ty zlé a těm nevinným se vyhne ? A to, že je proti tomu prakticky veškerá veřejnost, mimo rebely al-kajďáky a jejich mecenáše? Takže už jednou provždy bude Obama pro svět pomocníkem fanatických islamistů... Jo, v Norsku si můžou připsat do seznamu Nobelistů - Obama, zastánce teroristů.... No a Izrael.... co po Asadovi ? Cheat Sheet o Sýrii - http://www.washingtonsblog.com/2013/08/cheat-sheet-on-syria.html Generál Dempsey napsal: jakákoli vojenská akce v Sýrii je "akt války" - http://larouchepac.com/node/27973 Sýrie: US poslali letadlovou loď Nimitz do regionu - http://jdem.cz/6bf85 Nejlepší z internetu v reakci na Obamův plán bombardovat Sýrii - http://jdem.cz/6bga5 |
|
|
V. Vaclavik 4.9.2013 4:08Re: Neresitelna situace Co je utopie, to vtrhnuti a porazeni obou stran, nebo to nastoleni nejakeho solidniho rezimu? Jestli je utopie to druhe, tak at Zapad Syrii zkolonizuje. Bud americka kolonie, nebo multinarodni kolonie. Zavedeme si tam poradek, dame vse do late a pak samozrejme neodejdeme, ale budeme tam veci drzet v lati a ziskame tak dobre predpoli pro pripadne dalsi valky v regionu. |
|
|
J. Charvát 4.9.2013 21:39Re: Neresitelna situace Pán spadl z višně, nebo už 10 let nečetl noviny. Oni totiž něco takového Amíci chtěli učinit v Iráku. Teď už vědí, že to jaksi nefunguje. Stálo je to dost životů a véélikou kupu peněz. Asi jim to už stačilo, aspoň některým. |
