Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Klimatické šílenství zasáhlo už i děti a mládež
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Petr 26.3.2019 16:46Už jsem to tady napsal vícekrát, množství CO2 v atmosféře ponorek je udržováno na 8000 ppm. Vydechovaný vzduch obsahuje 50000 ppm CO2. |
|
P. Rada 26.3.2019 17:06Re: Už jsem to tady napsal vícekrát, množství CO2 v atmosféře Pokud znáte pravdu pak lžete! Už při 1000ppm trvale klesají kognitivní schopnosti člověka o 15% .... https://vetrani.tzb-info.cz/vnitrni-prostredi/5827-pracujete-ve-zdravem-prostredi |
|
|
V. Petr 26.3.2019 17:11Re: Už jsem to tady napsal vícekrát, množství CO2 v atmosféře https://www.nap.edu/read/11170/chapter/5 |
|
|
P. Rada 26.3.2019 17:31Re: Už jsem to tady napsal vícekrát, množství CO2 v atmosféře Takovéto extrémní hodnoty lze sice krátkodobě přežít. O tom je i ten text. Něco jiného je míra životaschopnosti, výkonnosti... za takovýchto podmínek. Vícekrát jste také podobně psal, že jadernou válku lze přežít... Tak proč to nezkusit - že? |
|
|
V. Petr 26.3.2019 17:43Posádky atomových ponorek se střídají v intervalu měsíců a sumárně za svou kariéru stráví pod vodou celkem 10 let. Možná jsou ty koncentrace už nižší, viz údaj 5000 ppm, ale těžko to bude pod těch Vašich 1000 ppm. Mimochodem, za WW1 stoupalo množství CO2 v ponorkách až na 50000 ppm, což už způsobovalo vážné problémy po pár hodinách. Samozřejmě, nejen množství CO2, ale čistota vzduchu začala mít jiný rozměr s nástupem atomových ponorek, které vydrží pod vodou měsíce. |
|
|
V. Petr 26.3.2019 17:34Našel jsem též hodnotu 5000 ppm ale také to, že 15000 ppm ještě nezpůsobuje trvalé následky. |
|
|
P. Rada 26.3.2019 17:41Re: Našel jsem též hodnotu 5000 ppm ale také to, že Pane Vanuro nehledejte - stejně by jste neuvěřil - zkuste si to! |
|
|
J. Vintr 26.3.2019 17:06Re: Veličenstvo kat? Od toho, aby se kvůli vysokému obsahu CO² stala naše atmosféra nedýchat plná, jsme ještě hodně daleko. A příroda má řadu "filtrů", které oxid uhličitý z atmosféry zase odčerpávají. |
|
|
P. Rada 26.3.2019 17:18Re: Veličenstvo kat? Zas tak daleko 400 od 1000 není. Potíž nastává nejprve s energiemi a tedy s ekonomikou obývaných prostor. To zejména ve chvíli, když je zima a musí se větrat nebo léto a musí se klimatizovat... Živá příroda je na planetě už řekměle 500milionů let. S této celkové doby v ní byly koncentrace CO2 mimimálně po 80% období vyšší jak ještě dnes. Rostliny to tedy s odčerpáváním s atmosféry nemají vůbec snadné a to proto, že v konci jejich života se na CH4 až CO2 zas pravidelně rozpadají. Naposledy když bylo relativně ustálené období s koncentrací 400ppm ležely hladiny oceánů o 25m výše jak dnes. Lidstvo ale směřuje do konce století ke dvojnásobku ne někteří si zžejmě myslí, že to snadno udýchají. |
|
|
R. Vacek 26.3.2019 18:25Re: Veličenstvo kat? Okamžitým spálením veškerých fosilních paliv se dostaneme někam na 1 000 ppm CO2. Pokud chceme víc, museli bychom uvolňovat CO2 z uhličitanů (mrtvé schránky dávných živočichů). A pak bychom se dostali na úroveň 2000 ppm z doby dinosaurů. https://medium.com/@ghornerhb/heres-a-better-graph-of-co2-and-temperature-for-the-last-600-million-years-f83169a68046 |
|
|
J. Vintr 26.3.2019 19:08Re: Veličenstvo kat? Velmi podstatný objem biomasy, která váže vzdušný oxid uhličitý, tvoří plankton a mořští živočichové, kteří končí v sedimentu na dně oceánů. Odtud se uhlík do oběhu přímo nevrací. Jedině přes ta fosilní paliva, která z něj nejspíš vznikají. |
|
|
V. Petr 26.3.2019 16:41Není nic chytřejšího, než 16 letý kluk. Jedinou vyjímku představuje 15 letá holka. To mi říkával můj otec, když jsem byl v pubertě. Ti mladí nadšenci ze všeho nejvíce připomínají nadšené svazáky 50 let, Mao Ce Tungovy Rudé Gardy, nebo pubertální fanatiky z Hitlerjungen. Nemajíce žádné zkušenosti, naletí nějaké nesmyslné ideologii a za tu bojují do roztrhání těla. On totiž člověk, který na vlastní oči viděl katastrofální konce ideologií, které měly "úplně proměnit svět" takovým nesmyslům tak snadno neuvěří, i když se halí do pláště novosti, neřku li módnosti... Připomínají mi jistého profesora ekonomie který napsal, že se firmy brání snižování emisí CO2, protože by musely na komíny instalovat filtry... |
|
|
V. Petr 26.3.2019 16:48Po nás potopářská společnost děti odmítá, protože každé dítě vydechuje CO2. Myslím, že pitomost tohoto argumentu je jasná i Vám. |
|
|
P. Rada 26.3.2019 17:20Re: Po nás potopářská společnost se chová stupidně. Potomost je když už tak argumentovat jednostranně v situaci když je systém nestabilní jako celek. Stupidita je o rozpadu systém stabilizující zpětné vazby. |
|
|
P. Zinga 26.3.2019 18:04Re: Veličenstvo kat? Rado, Raso, Vám fakt není pomoci: oni již jsou obětí, ale i aktéry zvráceného konzumního chování! Máte vůbec děti? A oči? |
|
|
L. Severa 26.3.2019 15:23Protestovat mohu třeba proti tomu, aby trasa dálnice šla pár desítek metrů kolem mého domu, ale protestovat proti něčemu čemu nerozumím, bych se neodvážil. Zřejmě je na světě dost lidí, kteří vědí co je pro lidstvo důležité. Měli jsme u nás také takové. Tvrdili, že je třeba nechat lesy na pospas kůrovcovi, příroda že si poradí. Někteří zachránci se na protest uvazovali ke stromům. |
|
|
P. Rada 26.3.2019 16:25Re: Protestovat mohu? Někteří jako Palach se dokonce obětovali jen aby se probudilo svědomí národa. Uteklo několik desetiletí a bez výčitk svědomí národa za ničené lesy... pálíme dál fosily, volíme si podobně narcistické presidenty, ignorujeme vědní poznání o důsledcích... jako by jsme vědět i přes veškeré informační možnosti doby nechtěli - že? Když příkladně Vy pane Severo něčemu nerozumíte - konkrétně protestům jiných - tak nereagujete otázkou proč? - s nadějí na pochopení. Naopak to komentujete to odsuzováním těch kteří možná vědí více. Neporozumění až konflikty takto jen narůstají. |
|
M. Prokop 26.3.2019 16:33Re: Protestovat mohu? Buďte rád, že pálíme fosily. Protože dokud jsme nepálili fosily, pálili jsme lesy. Některé končiny, hlavně subtropické, jsou od té doby bez lesů. Ptát se je dobře, ale nesmí se člověk ptát blbce nebo fanatika. |
|
|
P. Zinga 26.3.2019 16:36Re: Protestovat mohu? Pane Rado, jste příklad ideologií zblblého intelektuála podle Bismarcka? "Ani největší vesnický hlupák nedokáže říct bto, co ideologií zblblý intelektuál". Když nerrozumíte lidem, tak se jim nepleťte do cesty.My nechceme Váš svět.A jsem přesvědčený, že ani většina těch telat z náměstí ne. |
|
|
P. Rada 26.3.2019 16:48Re: Protestovat mohu? Pane Zingo lidem např demagogicky popírajícím skleníkový efekt o kterém tvrdí, že je nepodloženou hypotézou... zřejmě stojím v cestě a stát v cestě ještě nějakou dobu budu! |
|
|
L. Novák 26.3.2019 17:07Re: Protestovat mohu? Běž se na protest upálit, troubo zelený! :-P |
|
|
V. Petr 26.3.2019 16:44Takže znovu, jste pro snížení spalování uhlí a zemního plynu ochoten podpořit jadernou energetiku? Nebo se více, než CO2 bojíte tsunami v Bavorsku? |
|
|
P. Rada 26.3.2019 16:59Re: Takže znovu, jste pro snížení spalování uhlí a zemního plynu Pane Vanuro už snad podesáté opakuji, že jadernou energetiku nejenže podporuji ale dokonce propaguji! Upřesnuji ale, že jako zdroj využívám především zdarma pracující fůzně kvantový sluneční reaktor a doma mám jen "přijímač". Žádný reaktor tedy nevlastním, vlastnit nechci a nemíním nést ani odpovědnost za jeho životaschopnost či dokonce skladování externalit na stotisíciletí do budoucna. Pokud jde o součastné jaderně štěpné energetické reaktory, považuji za rozumné využít jejich technologicky stanovenou životnost pod mezinárodní kontrolou. Pravidelně je životu konraproduktivní budovat cokoliv s energetických zdrojů od fosilů přes JE3+ grerace až po OZE co nemá fyzikálně opodstatněnou efektivitu při těžbě energií (EROEI alespon 10x). |
|
|
L. Severa 26.3.2019 17:47Re: Protestovat mohu? Já ty studenty neodsuzuji, naopak byl bych rád, kdybychom měli mládež která toho možná tolik ví . Patrně i ti co se přivazovali ke stromům věděli také víc, jak uvádíte, ale vypadá to, že mýlili. Boj za pouhou hypotézu nemá zrovna moje sympatie - vědní důkazy jsou mimo diskusi? . Myslím, že Vaše přirovnání s Palachem je úplně mimo. |
|
|
P. Harabaska 26.3.2019 14:48Mládežníci blbnou okolo ekologiena kvadrát a namísto starostí s globálním oteplováním je třeba si položit otázku, komu to blbnutí má přinést prachy, protože, jak je dobře známo, o peníze jde vždy AŽ na prvním místě. Čtu dnes v rakouském tisku, že ledovec zvaný Jakobshavn během uplynulých let opět náhle narostl. Souvisí to se změnou teploty vody v oceánu. V roce 2012 se ledovec stáhl zpět o 3 kilometry a potom se každý rok zúžil o 40 metrů. Nyní se smršťování zastavilo a ledovec naopak roste. Takže opět měl pravdu K.H. Borovský se svými slovy: Plivni stokrát do moře, ono se nezpění. Viz: https://www.krone.at/1890590#comment-list |
|
|
J. Kavalír 26.3.2019 16:02Re: Mládežníci blbnou okolo ekologiena kvadrát A takto vznikají klimaskeptické fámy, když někdo nepochopí, co je to a jak funguje ledovec. Ledovec je ta obrovská masa na grónské pevnině a to, co mění velikost je pouze ledovcový splaz, který se pohybuje do fjordu. Na konci se postupně odlamuje a jednotlivé kry jsou unášeny na volné moře. To, že se nyní tento splaz prodlužuje bude nejspíš tím, že se jeho pohyb zrychlil. A ochlazováním to rozhodně není. |
|
|
J. Vintr 26.3.2019 16:43Re: Mládežníci blbnou okolo ekologiena kvadrát Klimaalarmistické fámy zase straší táním ledovců a dramatickým vzestupem hladiny oceánů. Ledovce vždycky rostly a zase žáky v závislosti na mnoha vlivech. Nějaká změna fiktivní průměrné teploty vzduchu v jednotkách stupňů bude mezi těmito vlivy celkem bezvýznamná. Zrovna tak je směšné přepočítávání množství vody z tajících ledovců na výšku hladiny moře. Voda je v naší planetě v neustálém koloběhu a i ty ledovce jsou jeho součástí. A ani zdaleka ne všechna voda z tajících ledovců skončí v oceánu. |
|
|
P. Harabaska 27.3.2019 7:40Re: Mládežníci blbnou okolo ekologiena kvadrát Že byste měl pravdu, mládežníku? |
|
|
M. Kodeš 26.3.2019 16:23Re: Mládežníci blbnou okolo ekologiena kvadrát Plivni stokrát do moře, ono se nezmění, svatá pravda. Bylo stokrát a více napsáno, že počátkem 16. století , 1530 se mohlo sít už v lednu, v Praze rostly citrusy a za 250 let na to Vavák píše: když jsme kosili žita sněžilo. |
|
|
P. Rada 26.3.2019 16:33Re: Mládežníci blbnou ? Blbnete spíše sám. Vavák byl sice ojedinělý písmák. To co mu ale chybělo byl celosvětový nadhled a možnost zpracovávat globální data. Když toto pár století po něm udělali jiní, zjistilo se, že onen historik žil přes veškeré výkyvy které popsal v relativně idylickém období kdy na 30let schlazená průměrná globální teplota nevybočila s tolerance +-0.5C. Dnes už jsme o celý stupen jinde a trend pokračuje. Pokud by Vavák psal dnes byly by záznamy o řádově větších extrémech |
