23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

TURECKO: Říše na Bosporu XII.

Předvolební mítinky v Turecku si v posledních dnech nevystačí jen s klasickými letáky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 20.3.2019 21:10

Re: "Kdo splodil Christchurch Killer?"- 1*****

Něco jako

"Autor: Sybille Netzer Datum: 24.9.2018 13:42 Dokonce i "Němka židovského původu" z Kandelu! Lžete až se vám od huby práší, kremlobote. Ta malá coura, která souložila se svým iráckým vrahem, byla z Mainzu, česky Mohuče."

P. Sinclair 20.3.2019 20:07

Re: A vy jste jaká kategorie ? Odporná ?

Proč píšete nehorázný blbiny, jako že se vrah ocitl v situaci, kdy je jisté [sic], že jeho národ a jeho rasa [sic] budou v dohledné [sic] době vyhlazeny a jeho tisíciletá [sic] civilizace bude zlikvidována? Proč žvaníte nesmysly o bývalém Západě, dnes kolonizovaném muslimy? Co vám to dává, co z toho máte?

J. Kanioková 20.3.2019 18:45

A vy jste jaká kategorie ? Odporná ?

Štěkejte si v dojčlandu, tam vás jistě budou milovat..

S. Netzer 20.3.2019 17:59

"Kdo splodil Christchurch Killer?"- 1*****

Stejné kvality je i "argument" podporující hromadnou vraždu nevinných lidí, protože "většina postižených téměř jistě schvalovala a podporovala zabíjení a znásilňování nevěřících".

Kdybych nevěděla, že jste blbá, tak bych se zeptala, jestli se nestydíte.

J. Sedlář 20.3.2019 17:53

Re: Jestli ono...

Nemohu pomoct, ale jeden gaypornoherec to hlídá a na to má celej mančaft a prý aj nějaký seznam těch závadných. Tož se obraťte na teho hlídača. On by mohél vědět (no za ty love by měl).

J. Kanioková 20.3.2019 17:41

Prezident Erdogan ukazuje čím dál více svou pravou

tvář. V souvislosti s tragickým útokem na dvě mešity na Novém Zélandu, které spáchal občan Austrálie, se nechal turecký prezident slyšet v tom smyslu, že šlo o součást spiknutí proti islámu jako takovému, za což se prý mohou australští a novozélandští turisté vracet napříště z Turecka v rakvích...

https://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=705537

Křesťané žijící v muslimské zemi jsou „143krát častěji“ zabiti muslimem než naopak - https://voiceofeurope.com/2019/03/christians-living-in-a-muslim-country-143-times-more-likely-to-be-killed-by-a-muslim-than-vice-versa/

Teroristické útoky proti muslimům v západním světě, stejně jako útoky, ke kterým došlo v Christchurch, jsou velmi vzácné. Nicméně tento hrozný incident bude dominovat titulkům nekonečně déle a více než jakékoli srovnatelné krveprolití křesťanů, zejména bombový útok na církevní neděli v Palmě v Alexandrii v roce 2017, kdy bylo zabito 45 lidí a západní média a politici to ignorovali.

261 osob bylo zabito a mnoho dalších zraněno při útocích muslimů na nemuslimy za méně než čtyři roky, pouze v jedné zemi, ve Francii. ... Muslimové zavraždili nejméně 4 305 křesťanů známých jménem kvůli své víře v roce 2018.

J. Kanioková 20.3.2019 17:14

Erdogan je válečný štváč

Zkoumání lidského jednání může mít tři úrovně. Nejdříve zjišťování faktů. Poté porozumění motivům aktérů, a především toho, jak oni sami vidí svět... Proč Tarrant vraždil? On sám to slovo nepoužívá, ale jednoznačně ze zoufalství. Brent Tarrant je člověk, který se ocitl v situaci, kdy je jisté, že jeho národ a jeho rasa budou v dohledné době vyhlazeny a jeho tisíciletá civilizace bude zlikvidována, částečně v důsledku vražedných útoků islámských kolonistů. Částečně v důsledku rychle klesající porodnosti a do značné míry proto, že na bývalém Západě, dnes kolonizovaném muslimy, už nebude pro domorodce místo. Mocenská a finanční elita likvidaci západní civilizace podporuje a většina obyvatel je rezignovaná. Bezcharakterní sluníčkáři šíří lži o tom, že „k žádné islamizaci nedochází“ a „imigrace není problém.“

V této souvislosti je dobré vědět, že terčem teroristického útoku byla islamistická mešita, kde probíhal i nábor teroristů. Většina postižených téměř jistě schvalovala a podporovala zabíjení a znásilňování „nevěřících“.

Mešita Christchurch spojená s podezřelým z al-Káidy - https://www.newshub.co.nz/nznews/christchurch-mosque-linked-to-alqaida-suspect-2014060417

Střelec Christchurch byl radikalizován nesčetnými útoky na naše lidi islámskými útočníky. - https://twitter.com/JrnHansen20/status/1108226390409777152

Buchanan: Kdo splodil Christchurch Killer? - https://buchanan.org/blog/who-spawned-the-christchurch-killer-136688utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+PatrickBuchanan+%28Pat+Buchanan+Update%29

V. Novák 20.3.2019 17:12

Re: Hnusáci

Nepovedlo se to, že Maduro pořád sedí v prezidentském paláci, zatímco Gajdo gajduje na náměstích.

To majdan na Majdanu se poved - když neobanderovci nazvzdory všem dohodám Janukovyče vyhnali a vládnou. Otázka je jak dlouho, budou volby a vedoucímu kandidátovi už slibujou "třetí majdan".

Kde bude Turecko za pár let, bych nechal na Turcích a Venezuelu na Venezuelanech. Prozatím to vypadá, že jak Erdogan, tak Maduro mají značnou podporu. A tím myslím podporu místních, ne z americké nebo ruské ambasády...

V. Novák 20.3.2019 17:05

Re: Hnusáci

Ne - máte to chápat tak, že protižidovské historky byly vylhané,

zatímco islámští i protiislámští teoristé - jako tuhle ten blb na NZ -

vylhaní nejsou.

A netvařte se, že jste to nepochopil - takové netzření vám nespolknu.

Sibyle ostatně tak ne.

V. Novák 20.3.2019 17:04

Re: Hnusáci

Ne - máte to chápat tak, že protižidovské historky byly vylhané, zatímco islámští i protiislámští teoristé - jako tuhle ten blb na NZ - vylhaní nejsou.

A netvařte se, že jste to nepochopil - takové netzření vám nespolknu.

Sibyle ostatně tak ne.

K. Zelený 20.3.2019 16:55

Jen jestli jste to trochu nepopletl autore.

Jiná věc je tzv. „manifest“, který magor rozeslal na pár nádraží a který má obsahovat ideové vyfutrování této padesátinásobné vraždy. Ten je rovněž, nejspíš z obavy, aby se mezi podobnými magory nestal jejich ideovou berličkou, neveřejný. Což nahrává „myslitelům“ hojně zastoupeným zde na psu k fabulacím typu: „Šíří se konspirační teorie, že v něm jaksi není všechno tak, jak by se čekalo.„ nebo, „Aby se nakonec nezjistilo, že pachatelem byl nějaký ší'ítský či sunitský muslimský konvertita, co si to šel do mešity vyřídit s konkurencí. Ani by mě to nepřekvapilo, ale myslím, že bychom se to stejně nedozvěděli. Jestli to byl nějaký levičácký pomatenec, jak se zdá, tak by to bylo docela dobře možné.“

Trochu posvítit si na tyto temné konstrukce lze tady:

https://a2larm.cz/2019/03/kebab-remover-nebo-neonacista-kdyz-internetovi-trollove-zabijeji/

F. Houžňák 20.3.2019 16:50

Erdogan dneska vyhrožoval všem Australanům

a Novozélanďanům přítomným v Turecku, že je z Turecka pošle domů v rakvích. Poté to rozšířil na všechny návštěvníky Turecka, kteří mají něco proti islámu. Dožaduje se také zavedení trestu smrti na Novém Zélandu.

J. Anděl 20.3.2019 15:12

Re:

Je těžké to porovnat se socíkem, to žádné kampaně nebyly, resp. existovala jen jedna, masivní a nepřetržitá kampaň. A tu bych pravdivou nenazýval.

J. Anděl 20.3.2019 15:02

Re:

moc pěkné :-)

J. Poláček 20.3.2019 15:01

Re: Hnusáci

Ano oni. Proč oni ? Protože se to tak náramně hodí, super záminka pro zahájení boje. Zeptejte se Erdogana ? Je jedno co bylo před tím, svět bohužel není fórum spravedlivých. Umím si představit že někdo zřídí výbor který bude posuzovat kdo začal, možná dospějí k bodu zlomu 11.9.2001 a pak se opět rozhádají, protože někdo vytáhne něco xxx dříve na co se začne nabalovat další pro my taky a vy taky. Donekonečna až do pádu Konstantinopole. Teoretická stopka by mohla být v roce 0 Islámu. Nalézt objektivní pravdu a viníka se vám nepodaří protože by to vyžadovalo shodu obou stran a ta je nemožná bez sdílení společných hodnot. Leda by zavládla dobrá vůle a duch spolupráce. Pochopte Erdogana - učí se zpracovat přihrávku. Domu mu to vychází. Je potřeba maximální ostražitosti, s jídlem roste chuť.

Z. Lapil 20.3.2019 14:53

Re:

P.S. https://www.idnes.cz/ekonomika/dilbert?f=MBB79c313_dt190319.htm

Nebojte, je to velestručné.

Z. Lapil 20.3.2019 14:50

Re:

Taky bez námitek. Naopak - přesně to souhlasí s tím, co jsem dnes v jiné souvislosti napsal panu Braunovi: Někteří kostlivci by měli zůstat ve skříni.

V rámci "aféry" s hromadícími se železničními nehodami jsem si přečetl protokol Drážní inspekce o jednom průšvihu. Naprosto upřímně - bylo by lepší, kdybych to nečetl.

Z. Lapil 20.3.2019 14:45

Re:

Jo. Dost jsme utekli.

J. Jurax 20.3.2019 14:44

Lže se míň? Inu, sledujte třeba jen jakoukoliv a číkoliv volební kampaň ... :-)

J. Anděl 20.3.2019 14:40

Re:

Souhlasím, že by neměly.

Já zas v rámci vyjasňování si tohoto bodu dospěl k tomu, že mi ve srovnání s (řekněme) Lidovkami, které napíšou "při srážce motocyklisty s náklaďákem došlo k úmrtí motocyklisty", třeba Blesk nepřipadá pravdivější proto, že tam navíc přidá fotku orgánů, rozmazaných po asfaltu.

Cenzura, lze-li to tak nazvat, fotky rozmazaných orgánů podle mě nemá žádný vliv na to, jestli jí někdo zneužije k mocenské propagandě či osobnímu uspokojování, když se k ní tedy navzdory cenzuře dostane (třeba proto, že je policista).

J. Jurax 20.3.2019 14:39

Jak který. Ti muslimští jsou tak prezentováni běžně.

Z. Lapil 20.3.2019 14:28

Re:

Tak.

Pokoušel jsem se říct, že noviny a vůbec velké agentury by neměly cenzurovat "objektivní skutečnost". Já prostě nemůžu sedět v Kremlu a koukat Putinovi přes rameno, koho si vodí dovnitř, od toho si platím (neptejte se mě, jak) TASS a CNN a lidovky.cz a jim podobné. Ve chvíli, kdy koukám na Zprávy a jsem nucen připustit možnost, že lžou, ztrácím půdu pod nohama a topím se v čirých spekulacích.

Samozřejmě, že spolupodstatou zpravodajských sdělení je i to, co neříkají, ale to už se ocitáme v reálném životě a ten je na 2000 znaků příliš složitý. Protože tady vstupuje do hry vlastní mozek a je všeobecně známo, že ten naše názory s oblibou podporuje, byť jsou sebepitomější.

J. Anděl 20.3.2019 14:13

Re: Hnusáci

No, my především neurčujeme, kdo je na tahu. Prostě nějaký další "mentálně postižený vrah" v jeden okamžik začne jednat. Z té nebo druhé strany. Oponentů se jistě nebude ptát, zda už je ten pravý čas a nárok.

"Mentálně postižený vrah" je vlastně jen odlišení od "armáda či voják, policista, agent (atd) státu". Může být klidně členem teroristické buňky, samotářem, schizofrenikem či jen nadrženým frustrátem.

J. Anděl 20.3.2019 14:09

Re:

Na realitě nic nemění žádné tvrzení, je vůči tvrzením až neskutečně inertní ;-).

Mentálně postižený vrah je prostě označení. Vám se nelíbí, nazval byste to (příčí se mi napsat "ho") jinak. Co k tomu říct? Na jeho činu, těle, lidství atd. to nic nezmění.

J. Anděl 20.3.2019 14:06

Re:

A mimochodem: celá diskuze se týče mazání videa s vražděním lidí z YouTube. Nemám skutečně pocit, že se jedná o lež či cenzuru. Informace o zavraždění a video se zavražděním - obojí plní stejnou informační úlohu - obě vám sdělují, že k danému došlo. A nikdo útok z NZ přece nepopírá.

Důvody odstranění jsou etické a nevím, jak může toto odstranění způsobit nárůst konspirativních teorií.

Kdyby vrah uřízl někomu hlavu a tu hodil na ulici, tak jí tam taky v zájmu "pravdy" nenecháte ležet, ale asi někam uklidíte. Nadsázka jen trochu.

J. Anděl 20.3.2019 13:49

Re:

Relativní.

Je v ČR mezi lidem víc konspirativních teorií, než za socíku? Lže se víc, než za socíku?

Mně přijde, že konspiračních teorií je víc a lže se míň.

J. Anděl 20.3.2019 13:45

Re:

Možná je chyba, že přemýšlím, co pro to mohu udělat. Přijde mi pak, že s mírou lhaní ve světě nemůžu udělat nic, leda to všechno vystřílet (ve smyslu, že kde je hrobové ticho, je absolutní pravda), což mě neláká v žádném smyslu.

Druhá věc je, že se domnívám, že kde existuje prostor pro názor, existuje prostor pro lež, a to vždy, že to je tak nějak přirozená vlastnost vesmíru.

Dále se domnívám, že každé sdělení je nutně zkreslené, jednak nutným zjednodušením, jednak nepochopením na příjmu, jednak omezenými zdroji, jednak schopnostmi formulovat, jednak vlastními předpoklady - a to vše i bez záměru úmyslně lhát.

A na závěr: vždy existuje část konzumentů informací, kteří chtějí jednoduchá sdělení, z podstaty své jednoduchosti neschopná dosáhnout na metu plné pravdivosti: sdělení typu "Islám je Zlo". Tato poptávka automaticky generuje dvě rovnocenné lži (v uvedeném příkladě je jedna lež, že Islám je Zlo, druhá lež, že Islám není Zlo). Tyto dvě lži pak spolu bojují o uznání za Pravdu. Což se mi jeví směšné.

Co se týče jednoznačných lží typu "Prezident Putin přijal českého velvyslance v kremelském paláci", přičemž žádný český velvyslanec v kremelském paláci prezidentem Putinem přijat nebyl: tak v tomto směru s vámi naprosto souhlasím: je lepší říkat pravdu. Což vyžaduje od toho, kdo zprávu sděluje či sdílí, přeposílá, aby pravdu ZNAL.

Z. Lapil 20.3.2019 13:31

Re:

Nezabrání. Ale nepravdivá až žádná informace taky ne. Mně z toho plyne, že je lepší říkat pravdu. Jednak je to pohodlnější a jednak se pak po novinách a internetech a kdoví kde ještě nepotulují nikým nekontrolované ne-pravdy.

Aneb ono stačí těch nesmyslů, co člověk naplácá z vlastní hlouposti, nemusí k tomu všemu ještě lhát.

R. Langer 20.3.2019 12:56

Re: Hnusáci

Jo, a proti Madurovi ani Erdoganovi nemám nic, jenom že to Turecko bude do 20 let tam, kde je teď ta Venezuela, víte? A to potom bude Evropě trochu horko... ;-)

Ale jak říkám, je ticho po pěšině...

R. Langer 20.3.2019 12:53

Re: Hnusáci

Páni, a co se na něm nepovedlo, máte evidentně informace přímo od zdroje... :-D