Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: V Británii se novičok válí na ulici?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Student 10.7.2018 10:46Závěry veškeré žádné. Bohužel. Myslím nějaké relevantní, opřené o fakta. Jestli je pravda, že to měla Skripalová v kufříku nebo na dveřích nebo v autě (všechny tyhle verze zazněly) tak se k tomu dva bezďáci dostat asi nemohli. Za druhé: psali, že tenhle jed se v otevřeném prostoru rychle rozkládá. Opět logické, má-li být používán jako zbraň nájemných vrahů, protože není v ničím zájmu, aby vedle cíle umírali další a další lidé. Vzhledem k časové prodlevě mezi oběma otravami proto považuji za nepravděpodobné, že jde o zbytek původního novičoku... Loučím se Pilátovým: "Co je pravda?" |
|
V. Novák 10.7.2018 11:10Re: Závěry veškeré žádné. Bohužel. BChL se musí rozkládat především proto, že útočníkovi obvykle nejde "jen" o pobití nebo vyřazení co největšího počtu nepřátel, ale také o obsazení území. K čemu je území, které by bylo třeba složitě dekontaminovat? Varováním může být i případ z 1. světové války, kdy Rakušani vypustili chlór na italské pozice, načež vítr ustal a mrak se převaloval mezi pozicemi, které opustili jak Italové, tak Rakušani. Několik dnů bylo "příměří", dokud se chlór nerozptýlil... Ten ruský vědec, který se údajně otrávil novičokem, umíral léta, než ho jed dostal - je tedy s podivem, že Skipalovy během několika týdnů vyléčili. To museli mít hoši z Porton Downu DOST dobré antidotum. K němuž podle všeho došli geniální úvahou bez syntézy samotného novičoku (now we chock)... |
|
J. Vavruška 10.7.2018 12:06Re: Závěry veškeré žádné. Bohužel. ...now we CHOKE... |
|
|
J. Vavruška 10.7.2018 10:19Porton Down V Salisbury sídlí "výzkumná laboratoř" Porton Down, kde se testují bojové otravné látky. Takže jediné rozumné vysvětlení je, že všechny oběti otrávili Rusové. Nejlépe Putin osobně, který se inkognito vkrade na ostrov a osobně tráví poddané jejího veličenstva, protože chce vládnout celému světu. To je přece naprosto logické... |
|
J. Lepka 10.7.2018 10:27Re: Porton Down Podle vaší logiky je v Řeži ÚJV a Ústav jaderné fyzika, tak od toho momentu je Vltava kontaminovaná? |
|
|
V. Student 10.7.2018 10:48Re: Porton Down Zjistit, že je Vltava kontaminovaná, taky bych se napřed díval po Řeži, a až potom obviňoval Rusáky. Pokud bych je tedy vůbec obviňoval. |
|
|
R. Langer 10.7.2018 11:16Re: Porton Down Nepochopil... |
|
|
V. Novák 10.7.2018 11:17Re: Porton Down U Lepky nic nového... |
|
|
J. Lepka 10.7.2018 15:20Re: Porton Down Pravda, nikdy nepochopím tupost ruských trollů, kteří budou do skonání světa tvrdit evidentní nesmysly. Asi jako Litviněnkova vražda, že ? |
|
|
J. Vavruška 10.7.2018 12:05Re: Porton Down Vzhledem k tomu, že Vltava je kontaminovaná různými kontaminanty už od Větřní, existovala by celá řada možností :-) |
|
|
P. Černoch 10.7.2018 12:39Re: Porton Down V laboratoři Porton Down byl mimo jiné vyvinutá nervová látka VX.Tedy Porton Down těžko můžete srovnávat z Řeží.Tam se otravné látky přímo vyrábějí. |
|
|
J. Lepka 10.7.2018 15:27Re: Porton Down Koukám, že podnět s Porton Down padl na úrodnou půdu, to musí mít autor radost, doufám, že se mu to aspoň odrazí na prémiích! |
|
B. Rameš 10.7.2018 10:15Tak si to shrňme: vysoce profesionální agent KGB, nebo co to v Rusku teď mají, postříká kliku bývalého doubla Skripala čističem s přídavkem bojové chemické látky. Bohužel to zbodá a namíchá koktajl slabý, protože si před tím dal přespříliš silné Martini s vodkou, takže oběť, tedy nechtěně dvě oběti (na kliku u Skripala taky šmatá kde kdo), přežijí. Sprej pak vyhodí do popelnice, co taky s ním. Zrovna stávkují popeláři za povolení zabíjet Východňáry na potkání, takže bordel se hromadí. Po půl roce se k němu dostane činorodý homeless (žel nikoli Holmes). Objeví čistič a jako trofej ho donese dívce svého srdce, aby si začichala. Ta tak učiní, načež ulehne k spánku věčnému. Lady May uvádí do bojové pohotovosti Tridenty na palubách nukleárních ponorek a Trump volá Putinovi "Co tam zase blbnete, u motofoko? Kdo to má furt krejt?". Tak, kdo to zfilmuje? |
|
|
J. Lepka 10.7.2018 10:33Re: Tak si to shrňme: Zkuste strejdu Googla. Pokud dáváte přednost info v češtině je dobrá wikipedie: https://cs.wikipedia.org/wiki/Novičok. Dozvíte se tam m.j. i tak zásadní informaci jako :"...prekurzory jsou obvykle mnohem snáze stabilizovatelné, takže lze takto zvýšit trvanlivost látek. To má na druhou stranu tu nevýhodu, že neopatrná příprava může vytvořit neoptimální látku." Takže nemusím disponovat schopností S.Holmese, abych vyjádřil podezření, že u Skripalů se to nepovedlo a asi nikdo z pachatelů neví proč přesně. Ostatně tento postřeh mne vede k podezření, že současné oběti jsou prostě kontrolní pokus. |
|
|
R. Langer 10.7.2018 11:21Re: Tak si to shrňme: Jo, jo, to Putin si takhle chodí do Britanistánu pokusně trávit bezdomovce, aby zjistil, jestli mu ten postřik funguje, když se mu to před tím jaksi nepovedlo. Někteří jedinci mě opravdu dovedou pobavit. :-D |
|
|
P. Grigar 10.7.2018 13:27Re: Tak si to shrňme: ..vyšší stabilita prekursorů ovšem zase nezapadá do scénáře druhé otravy po půl roce od případu Skripalových. Prekursory jsou laborovány v binární munici, k jejich smíchání a tím i vytvoření cílové látky dochází po odpalu munice(kvůli bezpečné manipulaci) ale ještě před terminální explozí. Po smíchání prekursorů se výrazně sníží stabilita vytvořené látky, což usnadňuje následnou dekontaminaci, spontánní i řízenou. Cílem užití BCHL je eliminace lidské síly, nikoli materiální škody nebo dlouhodobé znepřístupnění zasažené oblasti. Skripalovi údajně přežili "díky mlze"..atd; po půlroce volného povalování kontaminovaného předmětu by asi účinnost látky byla blízká nebo rovná nule. K tomu zmíněnému "kontrolnímu pokusu" mám osobní otázku: ...vy byste takhle primitivně postupoval, coby zkušený pracovník tajné služby, která je průběžně obviňována z ovlivnění čehokoli kdekoli a kdykoli? |
|
|
J. Novotny 10.7.2018 13:44Re: Tak si to shrňme: V tom případě muselo jít o předmět, ve kterém byly ty binární složky. Sprej by mohl fungovat, to, že jej vybufetili ještě neznamená, že jej vyzkoušeli ten samý den. V tom případě by to ovšem byl pro vyšetřovatele jackpot. |
|
|
P. Grigar 10.7.2018 13:59Re: Tak si to shrňme: ..ponechám stranou přednosti a nevýhody "sprejové laborace", ovšem mě jako agenta by nikdo nikdy nepřinutil s takovým sprejem pracovat. Jeho odstranění bych také neřešil odhozením mezi odpadky, stačilo by mi někde v klidném zákoutí v křovinách vydloubnout důlek hluboký 1 stopu(foot) a.. "hledej šmudlo, hledej." Před několika lety byla na Vyškovsku čirou náhodou vyorána 5 let stará mrtvola, v hloubce 20 cm. Pole se oralo každý rok... To jen pro ilustraci, nemám s tím nic společného! |
|
|
J. Novotny 10.7.2018 16:56Re: Tak si to shrňme: Sprej jako vnější forma by nemusel vydávat aerosol, jehož aplikace by byla lehce sebevražedná. Jak k tomu ti dva přišli, to je otázka, náhoda asi mohla udělat své. Ale pokud by to takto bylo, tak zcela nepochybně jde o věc, která zůstala v okolí poškozených.Pravděpodobně nešlo jednoduše oddělit ty složky a zbavit se toho zvlášť. |
|
|
P. Grigar 10.7.2018 17:30Re: Tak si to shrňme: ..vy byste chtěl v polních podmínkách oddělit složky, tedy zpětně získat z již smíchané látky opět prekurzory?! "Jedno zrnko popela, jedna malá čočka.." bože vy jste .. ale nic, končím. |
|
|
P. Grigar 10.7.2018 17:43Re: Tak si to shrňme: ..pří smíchání prekursorů dochází k chemické reakci, v tomto případě Allenova.. při níž vzniká látka s jiným uspořádáním molekul. Znovu upozorňuji... není to jako když zlá macecha Popelce smíchala hrách s popelem, tam nedošlo k reakci, pouze ke smísení dvou nespojitelných složek, sakra.. |
|
|
J. Jurax 10.7.2018 21:09Re: Tak si to shrňme: Jojo ... jako ďáblův advokát mohu kontrovat tvrzením, že prefíkaní ruští špióni to udělali naschvál tak blbě, protože by nikoho nenapadlo, že prefíkaní ruští špióni to udělají tak blbě. A takhle se dá - bez informací - argumentovat furt dokola až do úplného uargumentování. Řekněme si s Mulderem The Truth is Out There ... :-) |
|
|
P. Grigar 10.7.2018 21:37Re: Tak si to shrňme: .. amen a děkuji, jdu do toho sklepa, zítra brzo vstávám. |
|
|
V. Student 10.7.2018 10:54Re: Tak si to shrňme: Bollywood by to mohl dát! |
|
R. Gramblička 10.7.2018 11:50Re: Tak si to shrňme: :-)))) to se vám povedlo ;-) |
|
|
K. Novák 10.7.2018 10:10Tak vida přece jen je ten Novičok skutečným jedem. Teď lze jen přát nebohému Skripalovi, aby přežil i tento druhý atak. Ale je to Rus a Rusové jsou odolní. |
|
|
J. Lepka 10.7.2018 10:00Tak, tak Bartoni, na velmi kalné vodě. Ovšem zhruba stejné vodě, na jaké jsou vystavěny vaše argumenty a z jaké jste vyvařil tento článek. |
|
|
K. Janyška 10.7.2018 8:59A vám v hlavě Babiš. Autore... Dzp. |
|
|
J. Fridrich 10.7.2018 6:21Tady se hodí použít sice otřepané, ale vesměs výstižné Tady se hodí použít sice otřepané, ale vesměs výstižné rčení - " když něco vypadá jako kachna, chodí to jako kachna a kejhá to jako kachna, tak to nejspíš bude kachna.." Rusáci své odpůrce vraždili a vraždí po celém světě - Trockého zavraždili krompáčem v Mexiku a mnoho dalších, jak všichni víme - pardon, omluva - víme to jen někteří, naši rusomilové a naši soudruzi to nevědí a pevně stále věří v dobrotu Ruska.. Naši skvělí odborníci - i pan Bartoň mohou očekávat v brzké době pracovní-služební nabídku těch nejlepších tajných služeb naší planety, tedy od NSA, CIA, FBI, MI5 A MI6, MOSADU i Putinovi FSB. Oni to všechno prošetřili ze svého obýváku nebo kuchyně a chudáci špičkoví agenti jezdí po světě, nasazují své životy - a NIC.. Naši specialisté se zamyslí - a je to všechno jasné a vyřešené. Ještě že je máme, snad odolají těm několikamístným dolarovým nabídkám " zlých imperialistů " a budou nás tady i nadále " obohacovat ". K Rusku-SSSR jen krátce - není stejné jako SSSR, ale je STEJNĚ NEBEZPEČNÉ pro všechny své sousedy, tak jak byl dříve Sajuz - má po staletí imperiální cíle. O výbojích a zisku kolonií Portugalců, Španělů, Holand'anů, Britů, Francouzů, Němců nám toho napovídali komunistické soužky učitelky dost a dost - ale na výboje a zábory obrovských území kozáckým atamanem Jermakem a dalšími ruskými dobyvateli pro ruské cary se cudně mlčelo a mlčí dodnes. Ukrajinci, Pobaltské republiky, Finsko a středoasijské republiky by Vám mohli vyprávět. Také Mad'aři, my a další země kolem jejich předlouhé hranice o tom něco ví.. Oni také dodnes Západ nenávidí a chtějí ho zevnitř rozložit a rozvrátit, to vidíme na zesilující se pot'ouchlé internetové propagandě a demagogii která se valí na Západ z jejich kanálů - a u nás i ve světě docela úspěšně, hlupáků je všude dost a dost.. |
|
|
P. Černoch 10.7.2018 8:26Re: Tady se hodí použít sice otřepané, ale vesměs výstižné A když něco nevypadá jako kachna,uděláme aby to tak vypadalo.Viz. název Novičok.Tedy vlastně "Now we choke"(dusím se).V SSSR byli tyto látky pojmenovány Foliant,ale to nezní moc Rusky. Není bez zajímavosti,že včera britský ministr obrany Williamson obvinil Rusko z úmyslného zabití britské občanky.Opět bez jakéhokoliv důkazu. Kachna, milý Fridrichu není důkaz. |
