25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

NĚMECKO: Zápas Angely Merkelové

Německá kancléřka Merkelová prohlásila při projevu v Berlíně k poválečnému odsunu Němců ze střední a východní Evropy, že „pro vyhnání neexistovalo ani morální, ani politické ospravedlnění.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Moravcová 23.6.2018 18:36

Re: Havel se za zločiny

Kdyby v sobě měli Němci trochu pokory, jako že nemají, nemuseli jsme se dnes o slovech Merkelové hádat.

J. Vintr 23.6.2018 18:00

Re: Havel se za zločiny

Skončilo by to tím, kdyby tento postoj akceptovala většina našich občanů. Jak vidíte i na této diskuzi je ale zřejmě většina na tyto zločiny naopak pyšná.

M. Moravcová 23.6.2018 18:38

Re: Havel se za zločiny

Nemáte pravdu, na to lidi pyšní nejsou. Jsou jen citliví na poručníkování, peskování a vyvyšování se těch, co prohráli válku a ty hrůzy zavinili.

D. Bystriansky 23.6.2018 19:50

Re: Havel se za zločiny

Kde a jak, vy chytráku, jste zjistil na co je u nás většina pyšná?!

A jak vám obdobný průzkum dopadl v Německu, zveřejněte oba.:-)))

J. Vintr 23.6.2018 22:33

Re: Havel se za zločiny

Nevím, jestli je třeba na této diskuzi nějaký reprezentativní vzorek populace, ale nelze přehlédnout, že kdykoliv se tady objeví toto téma, tak lidé, kteří tuto ostudnou kapitolu našich dějin schvalují, jsou v naprosté většině a navíc jsou jejich příspěvky obvykle velmi agresivni. Když vyjádřím opačný názor, tak reakcí nejsou žádné racionální argumenty, ale zato nikdy nechybí osobní invektivy.

D. Bystriansky 24.6.2018 19:29

Re: Havel se za zločiny

Vaše příspěvky pod tímto článkem jsem četl a argumenty v nich nenacházím, invektivy charakteru kolektivní vina Čechů tam jsou, pane moralisto!

V. Kotas 23.6.2018 20:10

Re: Havel se za zločiny

Havel, s tou svojí partou, nadělal skopičin, za které platíme, trpíme dodnes.

P. Jaroš 23.6.2018 16:50

Pane

Koreni, proč se v Německu hovoří o migrační krizi, když je podle Vás všechno v nejlepším pořádku??? Lžou, nebo šíří poplašné zprávy?

D. Polanský 23.6.2018 15:07

Skoro pravda

až na takovou maličkost, že Merkelová má stále u Němců podporu. Takže Němci, ne Merkelová. Ta je jenom nástroj německé politiky, jejíž hlavním cílem je šílenost: islamizace Evropy. Ovšem co je to proti Holocaustu!? Němci myslí zcela jinak než my, viz např. rok 1938. Geny mají životnost určitě delší než nějakých 80 let. Škoda, že autor nic nepochopil.

J. Kubik 23.6.2018 11:20

Kremlohujeři to jsou frajeři

Bývalý bolševik a Klausův poskok nám sděluje svá moudra. Cui bono je

činnost IVK zřizeného tímto prokremelským staříkem? Rozeštvávat EU

ve službách Putina a tvářit e při tom jako obránce demokracie. Je to

ideologická a populistická záměrná agitace, která nás má vyvést z EU

a zahnat nás zpět pod nadvládu asijaské říše.

J. Václavíková 23.6.2018 11:22

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Tento příspěvek z Lidovek je přesný:

P. Haraším 23.6.2018 10:24

Putina je potřeba pochválit, že úspěšně rozkládá stávající svět prostřednictvím Trumpa a u nás prostřednictvím Zemana. K čemu miliardy do armády, když stačí zadotovat volbu individuí typu Trumpa, který špinavou práci udělá sám a je na to ještě hrdý.

Jen bych dodala, že do IVK nasypal zjevně taky.

R. Tesařík 23.6.2018 11:37

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Ano, Harašímovi opravdu haraší.

J. Kulheim 23.6.2018 12:18

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

K rozložení EU stačí nevolení uředníci v Bruselu. Jejich myšlení je podobné jako myšlení starých komunistů v Moskvě. Lhat, diktovat, zakazovat, přikazovat ap.

Pan Trump dělá skutečně špinavou práci. Snaží vyčistit podělané záchody a vypudit ty, kteří je potřísnili a zasmradili.

J. Schwarz 23.6.2018 16:11

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Kam se na EU hrabe Augiáš se svými chlévy...

J. Vintr 23.6.2018 18:20

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Díky zvolení pana Donalda Trumpa prezidntem Spojených států amerických se společnost hezky rozdělila na rozumné lidi, kteří uznávají, že je to správný člověk na správném místě a na hlupáky, kteří věří pomluvám, které na něj nakydala levičácká média.

J. Pospíšil 24.6.2018 20:48

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

A existuje spousta lidí, co věří, že mocný Putin Donalda Trumpa za prezidenta americkým voličům vnutil. Strašně se toho mocného Putina bojí. Jeho vliv vidí všude.

P. Han 23.6.2018 11:46

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

EU se rozeštvává sama. Principy, na kterých vznikla, jsou už dávno v tahu.

J. Svoboda 23.6.2018 11:52

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Patláma, patláma, pane Kubíku! Nevidíte, že EU rozeštvávají mohutně sami její bafuňáři ve funkcích v EK? Ochránce demokracie potřebuje Evropa ale nikoliv EU jako sůl.

Je třeba si udělat v hlavě pořádek a rozmyslet si, co je pro Evropu nebezpečnější. Je to EU s jejím migračním zaháněním pod nadvládu asijské říše, nebo zahánění pod nadvládu asijské soudruha Putina? Myslím, že je to prašť jako uhoď. Slepá víra v EU je vaším nejmarkantnějším nedostatkem.

A. Reček 23.6.2018 12:28

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Těmi bafuňáři ve vedení EU jsou levičáci s liberály. A teď na západě už druhým rokem dostávají výprask v parlamentních volbách. Příštího roku v eurovolbách do parlamentu ve Štrasburku dopadnou blbě, nebudou mít tam nadpoloviční většinu. U náš zelení i socdemáci s komouši rovněž pohořeli.

M. Vondráček 23.6.2018 13:35

Re: Kremlohujeři to jsou frajeři

Ten Putin musí být pašák . Rozklížil EU, vyhrál volby v USA , v Rakousku a nejspíš i v Itálii .

A nebo to bude tak , že hloupí a neschopní svádí svou nedostatečnost na někoho jiného a někteří Kubíci jim tyto výmluvy žerou i s navijákem :-)

F. Netopil 23.6.2018 11:17

Jen doufám

že odborníci z IVK budou podobně v budoucnu obhajovat i odsun ukrajinských Rusů, kteří vítali ruské vojáky při anexi Krymu !

J. Václavíková 23.6.2018 11:20

Re: Jen doufám

:-)

J. Svoboda 23.6.2018 11:56

Re: Jen doufám

Pane Netopile, paní Václavíková, doufejte a do ničeho dalšího se raději nepleťte. Mohli byste nadělat víc škody, než užitku.

M. Moravcová 23.6.2018 17:11

Re: Jen doufám

Češi někoho vyháněli z Krymu nebo máte v hlavě nenávistný guláš?

I. Břízová 23.6.2018 10:43

Ať tak, či tak

Dovoluji se domnívat, že vyjádření madam Merkel nebylo ani moudré, ani státnické. Asi si potřebuje naklonit své voliče. A poučte mě. Neomlouval se za odsun už náš bývalý prezident pan V.Havel?

K. Novák 23.6.2018 10:56

Re: Ať tak, či tak

Poučím Vás. Havel se za odsun omlouvat nemohl, protože Československo odsun nezpůsobilo a nemá za něj odpovědnost. Havel se omluvil za excesy při odsunu. Asi jako kdyby Vás někdo zmlátil a vy byste se mu pak omlouvala, že jste ho při tom také kopla.

I. Břízová 23.6.2018 11:10

Re: Ať tak, či tak

Tak děkuji

J. Václavíková 23.6.2018 11:19

Re: Ať tak, či tak

Myšlenku snížit počet Němců v ČSR odstoupením některých pohraničních výběžků, o které se uvažovalo i v době vzniku ČSR, Beneš použil již v září 1938 během mnichovské krize.[1] Po válce přední českoslovenští politici využili poválečné atmosféry naplněné odporem a nenávistí vůči Němcům a potažmo ke všemu německému. Několik dekretů prezidenta Edvarda Beneše tvořilo podklad pro jejich poválečné vysídlení. Sám byl také o nutnosti odsunu německého obyvatelstva přesvědčen. Ústavním dekretem o úpravě československého státního občanství osob národnosti německé a maďarské byli Němci zbaveni československého občanství a stali se tak na území Československa cizinci, následně byli vyhnáni a jejich majetek propadl konfiskaci.[pozn. 1][2].

Odhadem bylo vystěhováno 1,6 milionu německých obyvatel do americké okupační zóny Německa a 800 000 lidí do sovětské zóny.[3] Určitý počet Němců hlavně z jižní Moravy a jižních Čech se dostal do tehdy vítěznými mocnostmi rovněž okupovaného Rakouska.

Vysídlení Němců mělo svůj původ nejen v poválečné protiněmecké náladě českého národa, ale i v politickém programu politiků, kteří se na celé akci aktivně podíleli společně s armádou a revolučními gardami.[4] Ještě před Postupimskou konferencí docházelo při “divokém” odsunu na principu kolektivní viny k násilí, krvavým excesům i vraždám civilních Němců, ale i k loupení a okrádání.[4] Jednalo se o promyšlenou politiku československé reprezentace, podle které mělo být ještě před jednáním tří poválečných velmocí vysídleno co největší množství Němců, vzhledem k tomu, že podpora předem odsouhlaseného vystěhování ze strany mocností ochabovala. (wiki)

D. Procházka 23.6.2018 12:05

Re: Ať tak, či tak

Wiki není relevantní zdroj. V tom. co citujete, není pochopitelně ani zmínka o tom, co odsunu předcházelo ze strany Německa a sudetských Němců. Kolektivní vina je samozřejmě z dnešního pohledu nepřípustná, ale ty popravované za heydrichiády a Židy naháněné do plynových komor taky nikdo neposuzoval za jejich skutky. Pro zločiny Německa a Němců (ale samozřejmě nejen jich) "neexistovalo ani morální, ani politické ospravedlnění“, slovy Merkel, ale s tím ani Němci ani my už nic nenaděláme. Ale argumentovat, že zločiny Německa za druhé světové války a odsun jsou srovnatelné lze buď za peníze, jiný prospěch, nebo z hlouposti.

J. Kombercová 23.6.2018 12:37

Re: Ať tak, či tak

Po válce je každý generál. Osobně bych byla opatrná se striktními názory, osobní zkušenost je nepřenositelná... tohle je spíš k paní Václavíkové.