Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Snadné řešení povolebního patu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Těhanová 8.11.2017 9:17Re: Nesmysl Vaše starost o ODS je vskutku dojemná. Zkuste se trefovat i do někoho jiného. |
|
|
J. Ráž 8.11.2017 10:26Re: Nesmysl Vždyť má pravdu! |
|
|
L. Florner 8.11.2017 10:36Re: Nesmysl Paní Těhanová, já býval skalním voličem ODS a to až do chvíle, kdy už bych si připadal jako máslem namazaný krajíc hnoje, pokud bych jim hodil svůj hlas ještě jednou jedinkrát. To bylo v době, kdy se z programu ODS vytratil program a nahradila ho vyprázdněnost, ovšem pronášená čím dál hřmotnějším hlasem (aby forma zastínila absenci obsahu). Nicméně i tohle rozhodnutí není v rozporu s pocitem nostalgie. Asi jako když se člověku vědomím prožene vzpomínka na první lásku. Tudíž nejde o trefování se do ODS. Mimoto, nemám potřebu se trefovat do kohokoliv, jen konstatuji stav a svůj názor na něj. |
|
|
F. Kusák 8.11.2017 12:00Re: Nesmysl Měl jsem podobný politický vývoj jako Vy, jen s tím rozdílem, že pocitem nostalgie netrpím. Spíš se mi, vzpomenu-li si na poslední léta vladnutí ODS, dostaví pocit hnusu. |
|
|
P. Rudolf 8.11.2017 9:27Re: Nesmysl Pakliže by to bylo pane Schnable tak, jak tvrdíte (což si já nemyslím), znamenalo by to jediné - ANO je daleko schopnější než ony dvě strany dohromady. Dost dobrý důvod je příště volit, nemyslíte? |
|
A. Nový 8.11.2017 17:23Neobolševičku Rudáčku/Hofmane BabišANO není daleko nejschopnější, on je všeho schopný, mimo poctivého jednání. |
|
|
P. Selinger 8.11.2017 8:23Problém není Babiš ale jeho politika, která je i politikou ANO, ať by ji vedl do vlády kdokoliv. Řízení státu jako firmy, tedy korporativní vedení státu, se velmi blíží tomu, co ve třicátých letech minulého století prováděl v Italii Musolini, a co se později nazvalo fašismem. Děkuji nechci... |
|
|
L. Florner 8.11.2017 9:01Re: Problém není Babiš Pletete si pojmy a dojmy. Fašistické pojetí předpokládá silnou státní konrolu nad veškerým děním ve státě tak, aby veškeré konání státu a soukromého sektoru přinášelo užitek všem (velmi podobné komunismu, od něhož se fašismus liší hlavně hlubokým nacionalismem a militarismem...jinak jsou to ideologie jdoucí naprosto stejným směrem a s naprosto stejnými výsledky). U ANO jde o řízení státu jako firmy ve smyslu řádného hospodáře. Tedy s důrazem na stabilitu, rozvoj a zisk (ten je potřeba si neplést se ziskem finančním). Jistě, jsou bývalí ministři všeho možného, kteří tvrdí, že stát bude vždy neefektivní a že stát je nejhorší hospodář. Jenže to je principiálně špatně a spíš než na obecný fakt to ukazuje na neschopnost mluvčího s tím cokoliv udělat, na smíření se se stavem děravého člunu a lžičkou k vylévání vody nebo na touhu rozprodat všechno, co se rozprodat dá a zbytek svěřit outsourcingu (jinak už se státu, který nic nemá, pustit žilou nedá). Pro mě osobně je řízení státu z pozice řádného hospodáře rozhodně atraktivnějí než sdělení, že to nejde a vodu je potřeba do člunu nechat téci dál (a nejspíš pronajímat lžičky). |
|
|
L. Tušl 8.11.2017 9:34Re: Problém není Babiš V prvním odstavci jste přesně popsal znaky fašistického pojetí vlády, ve druhém naopak zcela nepřesně Babišovy cíle. On sice říká to, co mu věříte, ale ve skutečnosti dělá kroky srovnatelné s Musolinim, jenom je poučenější a dělá to taktičtěji. Ale výsledek je stejný. |
|
|
L. Florner 8.11.2017 10:48Re: Problém není Babiš Druhý odstavec je srovnáním přístupu "stát může být řádný hospodář" vs. "stát může být pouze nejhorší hospodář". Že první variantu prosazuje ANO, byť mohou mít jeho členové různé motivace, cíle i chápání tohoto přístupu, není ani můj problém. Stejně tak jsem si nevybral stav, ve kterém si ostatní účastníci politické soutěže vybírají druhý přístup, opět s možností nejrůznějších motivací jejich členů, nebo je to vůbec nezajímá. Já si jen z dostupné nabídky volím tu, která mi nejméně nevyhovuje. I když bych si daleko raději vybral možnost, která mi nejvíce vyhovuje...ta ovšem zjevně v nabíce není. |
|
|
M. Těhanová 8.11.2017 10:53Re: Problém není Babiš Tak státní kontrolu nad vším už nám Babiš pomalu připravuje, jenom se to neděje ve prospěch všech občanů, ale jenom jeho. Přesto mu tolik lidí bezmězně věří. Smutné! |
|
|
R. Langer 8.11.2017 13:55Re: Problém není Babiš Ty pojmy a dojmy si pletete hlavně vy sám. :-) |
|
|
J. Karlík 8.11.2017 14:26Re: Problém není Babiš Někdy je dobré se řídit radou - nikdy nikomu nic nevysvětluj. |
|
|
P. Klíma 8.11.2017 6:39Pan Babiš je vítězem voleb a tedy premiérem ✌️ A co si o tom myslí EU je krajně nezajímavé, zejména poté, co schválila neuvěřitelnou policejní brutalitu vůči mírumilovným Katalánským voličům. |
|
|
P. Burda 8.11.2017 7:02Re: Pan Babiš je vítězem voleb a tedy premiérem ✌️ Podstata problémů je skryta ve Vašem titulku. Vítězem voleb není politické hnutí ANO, ale Babiš. Ti ostatní mu dělají kompars. Jak chce JEDEN povinný NÁZOR vést vládu, žádat o peníze pro školství, kulturu, místní rozvoj... a přitom si je nedat z financí? Jak budou probíhat jednání, když ti za ANO budou přednášet Babišem předem připravené závěry? To už bylo u sousedů. Heil Babiš! |
|
|
M. Klas 8.11.2017 8:10Re: Pan Babiš je vítězem voleb a tedy premiérem ✌️ Přesně tak, voliči snad volili hnutí a ne pana Babiše osobně. |
|
|
L. Florner 8.11.2017 8:48Re: Pan Babiš je vítězem voleb a tedy premiérem ✌️ Podstata problémů současnosti je preference formy nad obsahem. Přesně jak vyplývá z Vaší repliky - je důležitější, jak někdo něco napíše, než co napíše. Je iluzorní myslet si, že voliči volili pouze ANO, a stejně tak je iluzorní dovozovat, že voliči volili pouze Babiše. Potud ale v pořádku, jsou lidé, kteří dokáží v iluzích prožít celý život. Problém nastává ve chvíli, kdy z těch iluzí začnou vyvozovat závěry, které jiní lidé začnou brát vážně... Stranu nelze oddělid od lídra, ale lídr bez strany je taky vcelku k ničemu (pokud nemá agilitu Okamury a současně s tím není ve společnosti kritické množství znechucení a odporu k politické scéně alespoň v množství postačujícím na 5-ti procentní volební zisk). Pokud by voliči volili Babiše, pak by stejnou kritiku snesla ODS - strana jednoho muže Fialy (nebo dvou až tří procentního Klause ml.?), Piráti - strana jednoho muže Bartoše, TOP09 - strana jednoho muže Kalouska apod. Vláčí je někdo po dlažbě Staromáku? (Obrazně.) Nevláčí. Výjimkou je snad jen ČSSD, jejíž vedení se sestává z vícero osob a to je pro voliče tak nečitelný rodokaps, že si víc než 10% ČSSD prostě vysloužit nemohla (zbytek debaklu dokopal Sobotka se svými kudličkami do zad a odvoláním-neodvoláním-demisí-nedemisí-odvoláním, Chovanec a jeho testosteronem hloupě nabité mladé pušky a Zaorálek neschopný vymyslet cokoliv pokročilejšího, než Máslovou teorii o Zlém kapitalistovi a Paradox šičky). Kdo Babiše nemá rád (to je emoce a emoce je nezávislá na rozumové volbě a rozum předchází - to je biologický fakt), hledá pro svůj postoj ospravedlnění (většinou opět emoční). To samé samozřejmě naopak. Možná by bylo dobré si ty emoce trochu vydýchat, okysličit mozek a začít o naší politické scéně přemýšlet. Nebo se na to vykašlat a dělat něco užitečného. Oni se kluci a holky nakonec stejně nějak domluví...bez ohledu na to, co říkají do kamer. |
|
|
L. Florner 8.11.2017 6:32Ježkovy voči.. ...Vy jste ale snílek. Zaprvé by mě zajímalo, kde ještě v Evropě vidíte nějakou slušnou společnost (Macron chce macronizovat Evropu ať už se to Evropanům líbí nebo ne, z Bruselu zaznívá poštěkávání do východních kolonií, zpátky se poštěkávat nesmí, Španělsko se (ne-)dělí - obnovují se exilové vlády, Německé neexilové vlády lžou voličům i samy sobě tak mohutně, že Řecké falšování výsledků vlastního hospodářství už začíná v tom všem být jen taková úsměvná Evropská anekdotka...). Horší už je to snad jen východně od Slovenska... Zadruhé, nejde o Babiše v premiérkém křesle. Strany se jedna přes druhou sice překřikovaly, že s Babišem NE, ale v druhé půli svých "státotvorných" prohlášení dávaly najevo, že řešením není ani jiný premiér (zejména ODS a Piráti), protože by to Babiš stejně všechno řídil ze zákulisí. Vůbec je Babiš takový loutkoherec, který přeci vodil i vrcholné představitele MF...zejména ty, které si na úřad přivedli jeho předchůdci a kteří pak byli kritozováni i za praktiky, za které je ti předchůdci odměňovali (a nejhlasitější předchůdce byl kritikem největším)... V aktuální politické hře jde jen a jen o jednoduché věci - o koryto (zejména ODS a TOP09), naivitu (zejména Piráti a Starostové) a zmatenost (zejména ČSSD, která, podobně jako voliči před volbami, momentálně vlastně ani neví, kdo ji vede). Ostatní strany si tak nějak stojí na svém a zhruba plní funkci katalyzátorů (i když se fakt děsím chvíle, kdy největší politickou příčetnost a vztah k původnímu poslání politických stran ze země zvedne KSČ, to by byla fakt ironie). Řešením není Babiš mimo vládu, jediné řešení schůdné pro ostatní strany je rozpuštěné a vypuštěné ANO. Toliko k prvnímu kolu vyjednávání. Prý platonickému (smajlík). ODS má smůlu na předsedy. Macho s gulema ji dostal na hranu útesu, macho s blondýnou s ní přes tu hranu skočil a macho s titulem z politologie všem tvrdí, že ten pád je vlastně let... A zejména u ODS to fakt zamrzí, bývala to zajímavá strana... |
|
|
M. Těhanová 8.11.2017 9:14Re: Ježkovy voči.. Neustálé podsouvání snahy o koryta v ODS už je úsměvné. Proč to nepřipustíte i v jiných stranách. Znovu tvrdím, že na sešupu ODS měl lví podíl Klaus st., když mu po jeho odchodu nezvolili jím doporučovaného |Nečase. Topolánek ODS zvednul, přes neustálé okopávání od Klause, který ve své sebestřednosti nesnesl, že ten je silná osobnost a nebude se mu klanět a žádat ho o rady. Pak už fungovaly jen podrazy jak zleva, tak zprava a teprve Nečas svou slabostí ODS dorazil. Kdo to opravdu nezaujatě sleduje, ten to musel vidět. |
|
|
L. Florner 8.11.2017 11:18Re: Ježkovy voči.. To je dojem, který z toho vychází. ODS se snaží zachovat si tvář (v jejím pojetí) tím, že nepůjde do vlády s ANO. Bez ohledu na to, že voliči nějakým způsobem rozdali karty. Bez ohledu na to, že politika je o správě věcí veřejných, ne o pozérství. Protože s mocí přichází i odpovědnost. Jistě, je svobodnou volbou každého tu odpovědnost odmítnout. Je ale poněkud neslušné pak z toho odmítnutí obviňovat jiné. Samotné odmítnutí odpovědnosti je pro politickou stranu problematické ve svých následcích - voliči zjistí, že už ji nelze brát vážně (až opravdu o něco půjde, mohli bychom se na takové politiky spolehnout? Těžko. Výjimkou jsou asi jen Piráti, kteří to dělají nejspíš z prosté naivity...a snad se jim to nevymstí). Otázkou je, co je motivací k takovému chování. Že to je nějaká osobní averze pana Fialy k Babišovi je úsměvná možnost. Pokud tedy není pan Fiala skutečně tak sebestředný klacek (jako Klaus st.). Že jde o zásadovost? V politice? Spíš se domnívám, že jde o hru o voliče a sázku na předčasné volby, které jsou s menšinovou vládou dost pravděpodobné. ODS pak bude vypadat průzračně čistá a pan Fiala a obecně vedení ODS predikuje přiliv nových voličů. Lepší procenta = více moci. Cenovku zaplatí občané ČR díky nestabilní vládě, krkolomnému jednání se Sněmovnou a za případné předčasné volby. A pokud se to udělá šikovně, vina za to padne na ANO. Zejména pokud se předčasné volby setkají s pro vládu nepříjemnou fází ekonomického cyklu. Domnívám se, že takový předpoklad je mylný a kroky ODS kopírují kroky ČSSD, jen z trochu jiného směru. Protože voliči mají dlouhou paměť a profitovat budou strany protestní. To je ale vedlejší. Dle mého názoru je tedy motivací ODS opravdu zisk více mandátů a více moci a tudíž, i kvůli nákladům a tomu, kdo je ponese, tak ODS o koryta opravdu jde. Ale je to jen můj názor. |
|
|
P. Dvořák 8.11.2017 2:42"Opravdu si to necháme líbit?" To je věta z dnešního článku o něco výše. Ač se článek primárně zabývá biopalivy, věta má obecnou platnost. Malinko parafrázuji větu, kterou předlistopadoví pamětníci znají nazpaměť: Se Sovětským svazem podle jeho pravidel na věčné časy a nikdy jinak. Brežněvův Sovětský svaz nám nahradila Merkelbába v čele EU, ale princip zůstává stejný. V článku je tento princip velice výstižně popsaný jako: "Dá se čekat, že důležité státy Evropské unie budou na těchto pravidlech trvat." |
|
|
K. Pavlik 8.11.2017 1:21Mozna to vidim blbe Zatim nejvetsi protiBabisovskou akci udelali Pirati- chteji vytvorit parlamentni vybory bez podstatneho vlivu ANO. Ostatni zatim jen (blbe) klabosi. Vidim to spravne? |
|
T. Kubín 8.11.2017 0:37Hoďte na něj hadr ... Holub blábolí ještě o trochu více, než obvykle. Přirovnání k situaci s Rakouskem v 2000 je úplně nesmyslné a hlavně - Holub si v zájmu udržení splácaného článku pohromadě záměrně nevšímá toho, že ani jedna ze stran v PSP nedeklarovala "a ANO bez Babiše do vlády ano". To si Holub doslova cucá z prstu. Nic nového, u tohoto pisálka. |
