28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

DEBATA: Definuj, šmudlo

Tento fenomén spočívá v tom, že nějaký diskutér, vesměs sám progresivec jako bič, vyjede po ostatních, aby laskavě přesně definovali, co je to vlastně „woke“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Braun 28.3.2023 17:10

No, kromě několika velmi obecných, a tedy ne zcela definovaných, atributů jsem v clanku žádnou definici woke nenašel. Nezapomněl ji tam autor napsat?

P. Diviš 28.3.2023 20:50

A skutečně jste ji hledal?

J. Brunner 28.3.2023 16:45

R^R^R^

P. Kubáč 28.3.2023 16:31

Nedávno mě šéfové chtěli ( asi ) pochválit a tak prohlásili "váš plán radostného rozvoje naší firmy není obyčejná prezentace - to je stand up comedy".

ERGO po přečtení tohoto skvělého článku mám analogický dotaz na pana Kechlibara - nechcete dělat stand up comedy ? Směs tragické ironie na to už máte.

J. Jurax 28.3.2023 15:34

Bravo! Moudře napsáno!!

J. Rechnovský 28.3.2023 14:52

No nazdar!

Vlastně je docela lituju. Neužijí si srandu a ještě musí být šíleně paranoidní, aby jim neunikl ani sebemnší náznak útoku na rasu, pohlaví, kulturu nebo cokoli kde stráží křišťálovou čistotu.

Pár "z branže" jsem potkal i u nás. Nejsou to akademici, ale spíše ouředníci co studovali třeba ve Francii. Naštěstí nejsou tak fanatičtí a snesli i mou ironii...;-)

K. A. 28.3.2023 13:43

Dobrý článek, díky za něj.

Lidové resumé je, že wokisti jsou manipulátoři a šílenci. Jejich zábavou je destrukce, jejich potřebou je být lepším člověkem než ostatní, což je nejspíš zapříčiněno nedostatkem mateřské lásky v dětství. Rozmach wokismu tak možná souvisí s tím, že feminismus odtáhl matky od rodin.

J. Jurax 28.3.2023 15:37

No, lidové resumé spíš je, že jsou to blbci velicí jak ledoborec s třema komínama a nebezpeční magoři.

A klasik praví doslova, že kde blb, tam nebezpečno.

J. Anděl 28.3.2023 13:08

Dostal jsem níže pár reakcí typu "Definuj dezoláta, šmudlo".

Nemám chuť se tomu věnovat tak analyticky jako autor. Hezká definice je zde: https://cestina20.cz/slovnik/dezolat/

V něčem jsou podobní s wokisty, v něčem se liší.

Shoduje se: Fatalismus, víra ve ctnost utlačovaných, absence smyslu pro humor, analyticky strukturální (za všechno můžou "oni", mainstream), v aktivitě ale osobní.

Odlišuje se: Bazírování na "normálním" světě, fixace na hmotu a konzum a původ mezi právníky a jinými okecávači a omlouvači.

:-P

J. Anděl 28.3.2023 13:17

Mimochodem onen fatalismus resp. hluboká depka a nihilismus jsou spolu s absencí smyslu pro humor ty pro mě ty vlastnosti nejvíc odpudivé a bránící jakékoliv možnosti komunikace a nalezení nějakého východiska, na kterém bychom se mohli nějak shodnout.

J. Anděl 28.3.2023 13:19

... nihilismus a cynismus ...

P. Diviš 28.3.2023 13:20

To bazírování na normálním světě ještě i docela chápu, když jsme zaplavováni příkazy a směrnicemi zaručeně nenormálními. Třeba nahrazováním dobrých technologií horšími a dražšími, když je teď kolem toho zrovna v EU nějaké rojení.

J. Anděl 28.3.2023 15:47

Já ho taky chápu, nicméně vím, že pojem "normální" je extrémně zavádějící a fanatiky a blázny většinou zneužitý.

J. Anděl 28.3.2023 15:58

Nenapsal jsem to dobře či plně. Zavádějící je hlavně proto, že obsah slova "normální" se v historii lidstva neustále proměňuje a je dost vágní. V různých kulturách a v různých dobách znamená různé věci.

Je to trochu podobné, jako slovo "přirozený".

Co je v lidském světě "normálního" a "přirozeného"? Není velice významnou součástí lidského světa měnit věci ze stavu přirozeného do stavu umělého? Jít "proti přírodě" či "proti přirozenosti"? Je stavba domu přirozená? Není přirozenější spát na stromě, chroupat listí a výhonky a vybírat si vzájemně blechy ze srsti?

Poměrně hezky rigiditu pojmu "normální" odstraňuje zde kdysi Kajanem frekventovaný termín "spontánní řád lidské interakce". Má v sobě řád a tím "normálnost" i "přirozenost" a zároveň dynamiku a změnu.

Každopádně když ale právníci a demagogové začnou zakládat politické strany na ochranu normálnosti, dostanu strach.

Spontánnímu řádu lidské interakce škodí fanatičtí tlačiči i fanatičtí brzdiči.

O. Kaucký 28.3.2023 16:11

To by, ale měl zajistit „volný trh”, nejen ve smyslu ekonomickém, ale i „volný trh” myšlenek a informací. Sice to déle trvá, ale lidi, pokud mají volný přístup k informacím, se zorientují. Jakákoli forma omezování a protlačování jediných správních myšlenek, funguje jako „papiňák” a potom to jednoho dne bouchne. To jsme přece už zažili.

J. Anděl 28.3.2023 16:16

A já jsem jednoznačně pro volný trh myšlenek (zboží taky, ale to je samostatné téma).

O. Kaucký 28.3.2023 16:57

To je právě, podle mého názoru ta „normálnost”.

J. Majzlík 28.3.2023 23:22

Na chod věcí ve státě má právě podstatný vliv svobodná výměna informací, myšlenek, poznatků. V poslední době ale můžeme pozorovat, že jsou v hlavním informačním proudu seriózní náměty ředěny a nahrazovány tématy druhého řádu důležitosti. Tento široce založený alibismus není vhodným klimatem pro rozvoj osobností, které by měla odvahu k řešení všech současně dotírajících těžkostí. V debatách na TV a v rozhlase jsou bez adekvátní odezvy velmi často pronášeny prokazatelně bludné názory, kterým by bylo možno velmi snadno čelit logicky a se znalostí předmětů sporů vyfutrovanými argumenty. Chybí k tomu mnohdy příležitost se vyslovit a na druhé straně schopnost naslouchat. Na příklad se urputně bojuje o sta nebo tisíce mil. v rozpočtu za situace, kdy hrozí schodek o dva řády vyšší. Podobně se zamlčuje zpožďování a nízká kvalita stavebnictví a pod. Nejde se ke kořenům problémů. Jedním z nich je absence soupeření argumentů, znalostí, zkušeností, férovosti veřejné diskuse.

P. Diviš 28.3.2023 20:54

Normální je z mého osobního hlediska to, co má nějakou logiku a lidé to obvykle bez donucení používají. Jsem si plně vědom toho, že je to to moje čistě osobní hledisko a nevnucuji ho nikomu, kdo nevnucuje svou normalitu mně.

B. Havel 28.3.2023 10:13

Podle mne woke je česky magor.

Příkladem je obrana Feriny, feministy, který se prohlásil za ženu. Pak se prdnul a několik soudružek ojel.

Otázka je: co je příčina a co důsledek?

B. Rameš 28.3.2023 9:17

Podle mě je základním prvkem wokismu fakt, že hodnotí lidi nikoli podle jejich slov a činů, ale na základě příslušnosti k nějaké skupině. Být členem minoritní skupiny je automaticky bráno jako zásluha a bianco šek na všechna možná práva (čtěme: nároky). Takové staré americké "mrtvý indián, dobrý indián" naruby, tedy víceméně rasismus s opačným znaménkem.

P.S. Pokud by toto náhodou četl nějaký indián: ani s původní ani s obrácenou variantou tohoto úsloví se rozhodně neztotožňuji.

P. Diviš 28.3.2023 9:56

Ano.

O. Vašíček 28.3.2023 12:30

To co popisujete je obecná definice rasismu. Žádný rasismus naruby neexistuje. Zastánci woke jsou největší rasisti.

L. Kuča 28.3.2023 22:47

Skutečně obojí je rasismus. Jen v té nové konfiguraci se tomu tak nesmí říkat. Historickou novinkou je, aby fenotypická menšina buzerovala fenotypickou většinu a to s její ochotnou asistencí.

V. Pavelka 28.3.2023 9:13

Woke je jen hovnizmus, líných idiotů , kterým by prospělo pracovní nasazení na čerstvém povětří ...

V. Mokrý 28.3.2023 10:44

R^R^

J. Anděl 28.3.2023 9:04

Skvělé. Jako obvykle.

Nedostatek smyslu pro humor je obecnější problém, nejen wokistů, vyznačují se tím i dezoláti. Vlastně na ně sedí vůbec mnohé z napsaného.

Nakonec i samotní dezoláti se považují za ty, co otevřeli oči a probudili se.

Počkat...!

:-)

M. Marek 28.3.2023 9:18

Jasně, chtěl jste říct kavárníci.

J. Anděl 28.3.2023 9:32

Kavárníci a woke jsou si v ledasčem do jisté míry blízcí, ta podobnost tudíž pro mě není tak zajímavá, jako podobnost s dezoláty, kteří se považují za záchranu civilizace před wokismem.

V. Pavelka 28.3.2023 10:19

My "dezoláti"? žijeme v různých variantách staletí ,woke je jen parazitní brzda normálního života .