19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

Zeman školí Ameriku

V rezidenci amerického velvyslance asi museli mít radost, když na slavnostnosti Dne nezávislosti začal prezident Miloš Zeman poučovat přítomné, že heslo Black Lives Matter je rasistické, a kázal, aby si Amerika i Česko zachovaly zdravý rozum a nepodléhaly Velkým bratrům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Novák 2.7.2020 22:41

Tak koukám, že když Zeman promluví, tak to "sedí"R^

J. Krynický 2.7.2020 13:19

Šel dál a přesně se trefil.

J. Krynický 2.7.2020 13:18

Člověk by řekl, že špatné je takové věci dělat a ono ne. Ono je špatné o nich informovat.

J. Krynický 2.7.2020 13:15

Macron nebo Edrogan. Opravdu těžký výběr. Asi tak nejlépe, kdyby si vzájemně zničili pár lodí.

M. Krátký 2.7.2020 11:49

psí maso je delikatesa náramná - musí to ale dělat zkušenej kuchař. Naposledy jsem ho jedl na vojně 1962-64. Také Koňský salám býval lahůdka - v hospodě pod strašnickým krematoriem a pak na protějším rohu u Valdesky ( Koh-i-nor ) - R^R^R^

J. Anděl 2.7.2020 0:54

Vyjádření mluvčího TV Sky:

"Sky is committed to supporting anti-racism and improving diversity and inclusion both on and off screen," a spokesperson told Variety. "We constantly review all content on Sky's owned channels and will take action where necessary including adding additional information for our customer to allow them to make an informed decision when deciding what films and TV shows to watch."

Podle mě tím říká, že kdekoliv tato additional information je, tam ten film v něčem porušuje anti-racism, diversity and inclusion. Neboli je ideově závadný.

Myslíš, že si to překládám špatně?

Ale těch filmů je, jak čtu, zatím jen 16. To je pořád víc filmů bez označení...

https://www.cbr.com/sky-disclaimer-disney-jungle-book/

J. Anděl 2.7.2020 0:33

Kdybychom spolu přišli do společnosti mých třebas kolegů v práci a já zdůraznil: mimochodem, prosím věnujte pozornost tomu, že Ivoš je muž, asi by ti to připadalo divné, proč říkám něco takhle zbytečného.

Tolik k tomu, že ono upozornění je zbytečné ale, jestli ti správně rozumím, připadá ti v zásadě neškodné.

Mně nepřipadá neškodné, ale minimálně divné a spíš škodlivé - vyvolávající předsudek ještě předtím, než se na film podíváš.

Že jsme se minuli u českých filmů se omlouvám. Ale nemám k nim co říct jednak proto, že jsem jich opravdu viděl málo, a taky proto, že ty nikdo zatím varováním neopatřuje (s výjimkou nešikovného pokusu u Majora Zemana) a vzhledem k tomu, co jsem napsal o Vetřelcích (druhý díl), ve skutečnosti nevím, co konkrétně by v nich potenciálně mohlo být "špatně". To je ono - že jsem se nedočetl, co konkrétně v těch filmech je "outdated attitude or language".

Možná konzervativní pohled na rodinu a děti? Na stereotypní roli ženy v domácnosti (takové ty rodinky s Menšíkem jako hlavou rodiny)?

Budeš si myslet, že strašně přeháním, ale dovedu si představit, že někdo odsoudí film Spalovač mrtvol, protože adoruje mužskou nadřazenost, zabití vlastní manželky a navštěvování nevěstinců (protože podobné překroucení jsem viděl u kritiky počítačové hry Kingdom Come, kde aktivistka vytkla hře, že adoruje něco, co tvůrci tím zobrazením ve skutečnosti chtěli kritizovat).

U filmu Želary může vadit, že ten vesničan či horal Jozo zneužil zoufalé situace postavy Ani Geislerové a vlastně jí znásilnil.

Kdo ví, možná by američtí progresivisté opatřili varováním i film českých havlofašistů Odcházení, protože obsahuje outdated language a attitudes.

A to jsme nechali zcela netknuté klasiky literatury, divadla, poesie. Z dob před sto, dvěma, pěti sty lety.

Dobrou noc tedy :-)

P. Han 1.7.2020 23:57

Tak to jo.

V. Čermák 1.7.2020 23:55

Díky za informaci. Aston poslední dobou zase trochu vyšiluje....

J. Anděl 1.7.2020 23:53

Protože jsi mě rozepsal ;-), dále přemýšlím, co jiného může být špatně ve filmu Vetřelci. Už jsem navrhl mateřství, ale ona tam se seržantem Higgsem tvoří jakýsi pár a spolu s Nute připomínají takovou provizorní klasickou rodinu. To může být špatně.

Pak tam taky postavy hodně kouří. Cigarety, i doutníky. Nejvíc na začátku na zasedání Společnosti, která vyšetřuje, pro Ripleyová odpálila Nostromo, to tam kolem stolu hulej úplně všichni. Ten doutník v puse seržanta si ve filmu vyslouží komentář, že to je "vo raka". Vzhledem k tomu, že u těch cigaret to nikdo neřekne, možná to v někom může vyvolat falešný dojem, že škodlivé je kouřit jenom doutníky a nikoliv cigarety.

Nebo je závadné to, že chtějí ta vražedná monstra na planetě LV-426 úplně vyhladit atomovkou a nakonec to udělají. Že tam Ripleyová vetřelčí královně vypálí vajíčka? To by někdo mohl vnímat jako nevkusnou narážku na vojenské konflikty USA různě ve světě.

Nebo je závadná hláška, ve který se mužský voják ptá ženské vojačky: hele Vasquezová, už si tě někdo spletl s chlapem? A ona mu odpoví: Ne. A tebe?

Nebo že tam v celé posádce není jediný jinak sexuálně nebo genderově orientovaný či identifikovaný jedinec, pokud nepočítáme androida Bishopa, který však také vypadá a vystupuje jako muž?

Tolik možností...

V. Mokrý 1.7.2020 23:47

Na žvanec se to zvrhlo až v podvečer. Před tím se řešil Aston a Zeman - servítky si mnozí nebrali.

I. Semrád 1.7.2020 23:40

Kdybych to nevzal jako sarkasmus (20:46), tak bych výslovně neuvedl, že Tebe osobně nepodezřívám z vytváření nějakých seznamů "ideově (ne)závadných filmů".

Jen jsem k tomu později napsal že mi to připadá jako sarkasmus v duchu IVK. Jako třeba když v IVK sarkasticky napíší "povinně jásáme nad nařízeními z Brusele" a v podstatě to byl důvod, proč jsem začal v tomto diskutovat a speciálně s Tebou, páč s některými jinými by mě to nebavilo.

Chtěl jsem debatu demonstrovat na českém filmu, který - v uvedeném období - celkem znám, ale nepovedlo se. Forresta Gumpa jsem viděl před mnoha lety (15?), Vetřelce (první díl) někdy v 80tých letech. První jsem považoval za výtečný, druhý za dobrý, obvykle názory po případné dalším zhlédnutí příliš neměním.

Pokud, řekněme distributor, napíše v popisku k filmu nějaké upozornění "že film může obsahovat zastaralé pohledy na svět", nebo tak, tak mě to nijak nenadzvedne, nakonec to tak je, jak jsi výše sám uvedl, to je nesporné, i když to uvádět je asi zbytečné, ale to je věc názoru, s odstupem času ty rozdíly současnost-minulost přirozeně narůstají.

Končím Jindro, přeji dobrou noc, jsem už dočista vyčerpán:-/

J. Laurin 1.7.2020 23:35

Tzv. ptáčníci chytali ptáčky pro okrasu?....Houno...po kerkonošsku....

V. Čermák 1.7.2020 23:34

Dneska jsem mile překvapen přátelskou diskuzí. Jde o Žvanec a to jdou všechny hlouposti stranou. Naštěstí mám už po dobré večeři.;-D;-D;-D

J. Anděl 1.7.2020 23:33

Většinou jsem už odpověděl v reakci na ten druhý příspěvek, kde vysvětluju, proč mě překvapuje to známkování u některých filmů a co mi to známkování připomíná.

K tomu jen mohu dodat, že jsem si všiml, že zveřejnění názoru "v duchu IVK" vyvolá strašlivou reakci.

A nemůžu si pomoct, tím směrem se mi myšlenky ubírají. Nikoliv konzervativním v duchu IVK, komunistů nebo SPD, ale přesto směrem kritickým k tomu, pro co se vžil pojem progresivismus, jakkoliv si nejsem jistý, jestli je správný.

Právě například proto, že mám rád svobodu bez toho, aby mi ideolog musel dávat komentáře k tomu, jak správně rozumět (třeba) nějakému staršímu filmu.

Mimochodem, existuje-li varování, že film obsahuje zastaralé postoje, které se mohou někoho dotknout, dají u jiných filmů varování, že film obsahuje progresivní postoje, které se mohou někoho dotknout, třeba toho pana Klause a spol?

J. Laurin 1.7.2020 23:32

Kvíčaly se lovily ještě v 70ých letech minulého století... Doma jsme jedli silnou polévku z kvíčalama na talíři....Souhlasím s Vámi...co to je platné, taliáni dodnes chytají ptactvo při přeletu Alp....i letos budou lovit, sítěma....

V. Mokrý 1.7.2020 23:31

Tato profese - ras/pohodný, dnes chybí a ten guláš by dnes už rozhodně nevařil. Jen by úspěšně zásoboval kafilérii.

V. Mokrý 1.7.2020 23:15

Jo a pro psí sádlo si jezdili Němci jak diví.

M. Ilsner 1.7.2020 23:10

Znám to, voní to široko daleko.

J. Anděl 1.7.2020 23:07

Výborně. Takže moje hláška "jednodušší by bylo vydat seznam ideově nezávadných filmů" byla ironie až sarkasmus. Říkal jsem, že ti to napíšu.

Ten vychází z toho, že u filmů, které mně připadají nevinné a nezávadné, zveřejnili ono bizarní varování, že obsahují zastaralé postoje, které mohou někoho urazit. Aliens (silná ženská hrdinka, která to nandá mimozemskému šmejdovi a pomůže neschopným chlapům vojákům). Forest Gump (silný mentálně postižený jedinec, ze kterého si dělají všichni legraci, ale který všechny díky své prostotě doběhne). Alladin (o Alladinovi a jeho lásce k princezně Jasmíně a o tom modrém džinovi).

Tyhle filmy dostaly značku, která mi připomíná předmluvy ze socialistických vydání knih (pamatuju si tu z Quo Vadis, kde uváděli na "pravou míru", jak to bylo s tím křesťanstvím, ale že prý kniha aspoň ukazuje jakýsi předobraz socialistické revoluce).

Ty filmy tu nálepku nejspíš nedostaly proto, že by jim to přikázal nějaký zákon. Dostaly jí preventivně, aby náhodou někdo tu televizi nežaloval nebo někde na twitteru nespojil s nějakým nelichotivým hashtagem, že svými filmy propagují nějaké nezdravé stereotypy. Nevím, proč to tam dali.

Já bohužel nevím, co je ideově nezávadné, protože výše uvedené filmy mi připadají nezávadné až progresivní. Ale bohužel asi pořád zobrazují ženy ve stereotypních rolích: třeba Ripleyová si ve Vetřelcích vytvoří mateřský vztah k holčičce Nute, možná je ideově závadné zobrazovat ženu jako matku, já už fakt nevím. Nebo možná se tam mihne nějaká černá postava v nějaké situaci, která v někom může vyvolat dojem bílé supremacy. U Foresta Gumpa je snad prý problém, že nelichotivě vyobrazuje květinové děti - symbolický předobraz současných hnutí za spravedlnost.

V. Fenzel 1.7.2020 23:05

U nás byl ras, pohodný, nebo jak se tomu říkalo. Každý pátek nosil do hospody veliký kastrol psího guláše. Byl tam nával a bylo to žrádlo, ještě dnes se olizuju.

I. Semrád 1.7.2020 23:03

Lov zpěvného ptactva (za účelem konzumace) byl u nás zakázán už někdy v 19. století, teda řekl bych, z celkem přirozených důvodů.

Ono aby se hodující parta nadlábla třeba slavíky, to už musí těch slavíků sežrat stovky.

J. Laurin 1.7.2020 22:58

R^R^R^

I. Semrád 1.7.2020 22:56

Slov(es)o "zakázat" si asi nepoužil, ale "seznam ideově nezávadných filmů" který jsi použil přirozeně evokuje "seznam ideově závadných filmů" a od toho, jak snad uznáš už není daleko (aspoň myšlenkově) k zákazu.

K čemu by jinak ten druhý seznam byl?

Nepotřebuji Ti nic "dát sežrat". No, maličko možná ano;-) (slovo sežrat bych pro svůj pocit při reakci na Tvůj komentář z 21:06 teda nepoužil) , ale to je přece součást diskuse. Vulgární jsem snad nebyl. Napsal jsem sice něco v tom smyslu, že "mnozí se tady snaží uplést z hov na bič. I Ty Jindřichu?", což nemám důvod měnit (ten Tvůj "sarkasmus" je podle mne zcela v "IVK duchu", kterýžto duch tady kraluje ), ale třeba to vidíš jinak. Určitě jsem se Tě nechtěl a nechci dotknout. Máš-li takový pocit, omlouvám se.

J. Laurin 1.7.2020 22:54

Shodou okolností případ konzumace psího masa byl předmětem jednoho z prvních cenzurních zásahů po sametu. Vydání Krkonošské kuchařky(Jiří Marhold) z roku1991 obsahovalo kapitoly o úpravě psího masa a masa zpěvnýho ptactva a různých jiných živočichů. V dalších vydáních už to bylo vyřazeno. Mj. na zásah pindy Kubišové a toho jejího šišlavýho kolegy. Pokud chtěl autor knihu vydat musel zmíněné kapitoly z knihy vyjmout.....Hitler nikomu nevadí, ale o pejsánkách psát, že mají výborné masíčko se psát nesmí....

P. Jirkovský 1.7.2020 22:49

Kdepak já, já jsem jen blbej tesař, já ani nevím, kdo jsou to Frantíci.

P. Staronový 1.7.2020 22:42

Jistě.

P. Staronový 1.7.2020 22:41

Ovšemže. Frantíci zacouvali a nesplnili to, co tam měli dělat. To už je zhola zbytečné tam nějakou loď vysílat.

P. Staronový 1.7.2020 22:40

To nelze vyloučit, zvláště pak, pokud jste arbitrem "autentického pravičáctví" vy.

J. Laurin 1.7.2020 22:39

Jo souhlas....přestože židé, muslimové a Indové s vámi souhlasit nebudou.... proč píšete... pečte si na poli mezi brázdama klidně hraboše nebo krtky... opovrhujete mnou.... dokážete si představit co jste pro židy a muslimy vy?...buďte tolerantní....