M. Mařák 21.10.2020 20:20

Ale jo, nemohl jsem však odolat, vždyť mne znáte...

:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 21.10.2020 20:33

Já jsem se zase Františka zastat musela. Díky Bohu za něj!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Milan 21.10.2020 21:01

Bůh sesílá na lidstvo rány všeliké, tak pro ne třeba svatého fotra.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jirkovský 21.10.2020 20:20

Je to zvláštní; pokud chce hlava katolický církve pomalu a zlehka převést církev do 21. století, dostane se mu odsouzení, samozřejmě hlavně od ateistů. Pokud se snažil jeho předchůdce zakonzervovat církev v dogmatech, dostane se mu uznání. Samozřejmě hlavně od ateistů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Břízová 21.10.2020 20:25

Smím se zeptat, pane Jirkovský? Vy jste věřící?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jirkovský 21.10.2020 20:30

Nevím, jestli je ta otázka má odpověď, se kterou byste byla spokojená. Rozhodně nejsem křesťan, i když se mně spousta věcí na křesťanský víře líbí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Břízová 21.10.2020 20:40

No líbit, nelíbit. Já jenom, že máte takový přehled, co věřící a co nevěřící.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jirkovský 21.10.2020 20:44

Tak tomu nerozumím. Já jsem psal něco o věřících a nevěřících? Asi víte daleko líp než já, co si myslím a co myslím tím, co píšu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Tesařík 21.10.2020 20:27

Převést do 21. století. Vy jste zábavnej. Máte pocit, že ostatní církevní hodnostáři nad tím budou jásat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jirkovský 21.10.2020 20:31

Těší mě, že jsem vás pobavil. To ostatní je mně jedno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 21.10.2020 20:31

Vystihl jste to přesně. Já tomu zpátečnickému proudu říkám tradicionalisté. Nikoliv v tom běžně užívaném významu, ale proto, že katolické tradice jsou pro ně vším, samotné Kristovy myšlenky pak často jen balastem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jirkovský 21.10.2020 20:36

Vždycky se mně v takovejch vybaví zvláštní "moderní" lidskost Jana Pavla II., i když rozhodně nebyl žádnej pokrokář.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 21.10.2020 20:39

Všichni tři poslední papežové byli jistě pozoruhodní, každý svým způsobem, žádný mi ovšem nemluví tak z duše jako právě František.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 21.10.2020 20:42

Kristus se minimálně vyjadřoval k tomu, jak má vypadat společnost či stát. Spíš k tomu, jak má jednat jednotlivec ve svém individuálním životě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 21.10.2020 20:47

Já ale nikde nepíšu, že Kristus říkal, jak má vypadat stát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 21.10.2020 20:53

Ne, to ne.

Ale že tradicionalisté nejdou ke kořenům slov Krista. Já mám pochybnosti, který z hlavních směrů jde. Ty pokrokové se často soustředí na to, jak má vypadat stát. Že má být sociální, ekologický, ohleduplný k těm a tamtěm.

Téma, o kterém se bavíme v tomto vlákně, tedy registrované partnerství pro homosexuály, se týká podoby státu.

Zastánci jednoho pohledu se přou se zastánci druhého, co je křesťanštější. A já si myslím, že ani jedno, protože to je císařovo.

Což v našem případě sekulárního demokratického státu znamená to, co si lidé zvolí ve volbách. Zjednodušeně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jirkovský 21.10.2020 21:01

Když vy toho do jednoho krátkýho textu naládujete tolik, že člověk neví, na co má reagovat a v jakým pořadí. K podobě státu: ta se přece nijak tím, že bude kodifikovat jinak soužití osob stejnýho pohlaví, nezmění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 21.10.2020 21:05

Já nemám nic proti registrovanému partnerství homosexuálů. Asi ani proti manželství homosexuálů, i když tam mi připadá divné používání slova "manželství", ale nebudu tím nijak zásadně trpět.

Jen píšu, že (aspoň si to tak myslím) Kristus nemluvil o tom, jestli stát má nebo nemá podporovat registrované partnerství homosexuálů. A že teda v této otázce není podstatné, jestli jde člověk k podstatě Ježíšových slov, protože v nich na tuto otázku není odpověď.

Si myslím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Jirkovský 21.10.2020 21:12

Pokud myslíte podporou "verbis expressis", tak samozřejmě ne. Ale pokud vezmete v úvahu jeden ze základních atributů Kristova učení, tedy pochopení pro všechno lidský a odpuštění bez výhrad, tak myslím, že jo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 21.10.2020 21:38

To jo. Pochopení a odpuštění jednotlivce - toho daného jednoho křesťana. To by měl křesťan mít bez ohledu na to, jaká je legislativa ve státě, ve kterém žije.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 21.10.2020 21:13

Jenže papež říká svým věřícím, jak se na určité otázky dívat. A tihle lidé to pak přenášejí do svých představ o organizaci společnosti. Proto je rozdíl, jestli církev hřímá, že homosexuál se z toho musí léčit, anebo když papež řekne, že i homosexuál má právo žít v rodině, a nikoliv být nešťastný z toho, že je jiný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Anděl 21.10.2020 21:31

S tím, že papež radí věřícím, jak se na určité věci dívat, problém samozřejmě nemám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Milan 21.10.2020 21:03

Tak to jsem atypický ateista. Mně jsou oba "buřt", tedy pokud nezačnou kecat do politiky, jako ten současný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Toman 21.10.2020 20:22

Myslíte, že to má již za sebou ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Milan 21.10.2020 21:00

Tak u tohohle zelenou sociální pedofilii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Matuška 21.10.2020 20:16

Martine, jedná se o registrované partnerství, takže proč ne...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Mařák 21.10.2020 20:18

Společnost se posouvá tímto směrem, no, co se dá dělat, kopřivky z toho nemám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Toman 21.10.2020 20:19

No, nějak se začít musí, krůček po krůčku. Možná se stane tento papež modlou komunity LGBT, a budou ho nosit na tričku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S. Lazárek 21.10.2020 20:26

Nebudou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Václavíková 21.10.2020 20:13

Zdroj?

• reagovat
• nahlásit příspěvek