25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

Úloha jednoho člověka

Zvrat v jednání o brexitu vyvolává údiv – skutečně je kupodivu, jak mnoho záleží na vůli jednoho člověka, v daném případě předsedy Dolní komory britského parlamentu Johna Bercowa. Ten už v minulosti budil pozornost – sympatizující pozornost – svým osobitým stylem řízení debaty. Tentokrát však vstupuje na scénu rozhodnutím, které budí podiv.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Pospíšil 23.10.2019 12:10

Západní energie je hypotetický konstrukt. Patří mezi zdůvodňovací fráze a nejspíš ve skutečnosti vůbec neexistuje. Postrádá jakékoli empirické ověření jak existence, tak působení. Něco jako duch ústavy nebo tak.

J. Pospíšil 23.10.2019 11:50

Nikoliv. Brexit probíhá na základě Lisabonské smlouvy. Uspořádání rozhodování uvnitř Britanie nemá na vystoupení z EU nyní už žádný vliv. Jednání o prodloužení lhůty na odchod podléhá schválení (jednomyslnému) Rady Evropy. Ale přesto, postavení spíkra ve sněmovně není dáno zákony, ale parlamentními zvyklostmi. Proto může on sám bez hlasování poslanců rozhodnout, co se projednávat bude a co ne. A parlament může jen usnesením určit, zda jeho člen, premier o prodloužení musí požádat. Což premier učinil, postoupil tento závěr Radě Evropy a napsal k tomu své stanovisko, že prodloužení by bylo chybou. Vystupující země na Radě Evropy nehlasuje.

V. Mokrý 22.10.2019 23:50

Ty se ptáš a já v tom ptaní pokračuji. Je to snad špatně ?

M. Kolář 22.10.2019 23:49

To jsou vyumělkované konstrukce.. "Soužití s elitami, pozice v mocenské struktuře, .Ti druzí nemají "pozice".. ?

Britský Parlament je suverénní.. Brexit bude na základě jeho zákonů, nikoliv na základě referenda..

I. Semrád 22.10.2019 23:48

Mayová vyjednala dohodu, kterou se teď pokouší protlačit její nástupce.

Výsledek referenda je po více než třech letech poněkud zahnívající, zvláště v turbulentní době, ten už skoro nemá smysl brát v potaz. I když by další referendum dopadlo podobně, byť třeba s opačným výsledkem.

M. Kolář 22.10.2019 23:33

OK.. Já jsem navyklý uvažovat na "makro" rozlišovací urovni .. ;-)

M. Kolář 22.10.2019 23:32

Sami vylezou ... Už lezou ..

J. Pospíšil 22.10.2019 23:31

Vrátím se k otázce úlohy jednoho člověka. Je to docela jednoduché. Odpůrci Brexitu mají z doby soužití s bruselskými elitami velmi silné pozice v britské mocenské struktuře. No a když selhala ve svém poslání zmařit Brexit premierka Mayová, která pro zmaření udělala opravdu hodně, nastupuje spíkr Dolní sněmovny, který je ze stejné party mařičů výsledku referenda, jako byla ona.

Nezbývá, než si počkat, jak to dopadne. Zda vyhrají ti, co respektují výsledky referenda, nebo ti, kteří se výsledek snaží zmařit.

P. Jirkovský 22.10.2019 23:28

-byl-, omlouvám se.

P. Jirkovský 22.10.2019 23:28

To bel jen vtip. Já jen, že podobný obrovský generalizace vedou jen k obrovsky nesprávnej závěrům.

P. Jirkovský 22.10.2019 23:27

Kotas, k věci. Kdy to začalo se musíš zeptat slepice nebo jejího vejce.

M. Kolář 22.10.2019 23:22

Asi hlavně pro tyto účely ten civilizační okruh ...

V. Mokrý 22.10.2019 23:22

A kdy to/ten Západ /začalo ?

I. Kellner 22.10.2019 23:16

To asi těžko, když je ani neumíte poznat..

P. Jirkovský 22.10.2019 23:13

Mám otázky: Co je západní energie a kdo je jejím nositelem nebo zdrojem? Což mě vede k další otázce; co nebo kdo je západ? Znamená to zeměpisnej údaj, civilizační okruh, kulturní sounáležitost v nejširším slova smyslu, nebo o co vlastně jde? Další otázky si nechám na potom, je jich asi 26. Teda těcj jednoduchejch.

M. Kolář 22.10.2019 23:12

Ale např. Francii ani Itálii Brusel nijak nenutí, aby jejich ekonomiky byly takto přeregulované.. Je to výsledke rozhodovacích procesů na národní úrovni ..

M. Kolář 22.10.2019 23:07

S rusoidy se vypořádáme, na to síla bude... ;-)

M. Kolář 22.10.2019 23:03

Ale Brusel není podstata problému .. Podívejte se na USA ... Ty hlavní jevy jsou napříč celým Západem ..

M. Prokop 22.10.2019 23:02

To jsou ty zpětné vazby. Ty čínské mi nechybí natolik, jako západní. Byrokracie je velmi nedokonalá zpětná vazba.

M. Prokop 22.10.2019 23:00

To ani tak ne, spíš v tom, co co vše se má ten stát starat a jak moc má fungovat ta konstituce. Pokud volič do Brusele v podstatě dosáhne málo, až vůbec, je něco špatně.

M. Kolář 22.10.2019 22:56

Ano i ne.. Já se také považuji za +/- klasického liberála... Ovšem, rozdíl mezi námi je v důrazu na konstituci a transparentní právní stát...

M. Kolář 22.10.2019 22:49

Tak jistě, Si může Čínu dovést zase do totalitního marasmu... Už se tak děje...

M. Prokop 22.10.2019 22:49

Máme dost odlišnou představu o slovu "liberální". Já. coby liberál v původním slova významu, si pod tím představuji svobodu a s ní spojenou zodpovědnost. Moderní význam slova je zákon na každou pitomost, prosazování rovnosti výsledku místo rovnosti příležitostí a speciální (pozitivně) diskriminující zákony pro menšiny. Také znesnadnění, ať rovnou nenapíšu zákaz, diskuse o existujících problémech. "Přestimulovaná" a zároveň přeregulovaná je celá západní ekonomika, jen se to mírně liší stát od státu či nadstátu ve způsobech, výsledek je podobný.

M. Prokop 22.10.2019 22:44

Věc je zajisté složitá a týká se všech, někoho více, někoho méně. Krize v USA byla z velké míry zapříčiněna státem, ale nějak se z toho oklepali rychleji, než Evropa. Asi tam té svobody zbývá ještě přece jenom o něco více. Problém přeregulovanosti se týká celé EU, regulace přichází z Brusele. Co nejde prosadit v národním státě, voliči by to nesnesli (zatím ještě), to je promáčknuto oklikou přes Brusel a jeho málo průhledné procedury.

M. Kolář 22.10.2019 22:43

To je dost ideologicko-politický pohled na problém.., nikoliv pohled analytický .. Běžný kvas a demokratický diskurs k tomu patří ... To je všechno součástí liberálního prostoru .. Hlavní omyl je strategický ... A také samozřejmě chronická přestimulovanost USA a britské ekonomiky.. Atd atd..

M. Prokop 22.10.2019 22:39

Ano, v tom je současný čínský režim moudřejší, než byvší sovětský. Ale stejně, už se to vrací k tomu oslabení zpětných vazeb. Si není Tcheng.

Každopádně, to je čínská starost. Mně vadí západní omyly.

M. Prokop 22.10.2019 22:37

Základní problém je neochota lidí tvrdě vyžadovat svobodu a zodpovědnost. Těch, kdo jim ji ořezávají, je moc a zdaleka to není jen slovo globalizace. Rozpuštění demokracie? Ano. Rozpuštění v "páchání dobra", které je přece tak nevyhnutelné, že se o něm nesmí ani mluvit, natož hlasovat.

M. Kolář 22.10.2019 22:37

Ano i ne... Problém přegulovanosti s týká jistě Francie nebo Itálie,,, Mnohem méně však třeba USA, které ovšem byly epicentrem finančí krize..Věc je složitější ..

M. Prokop 22.10.2019 22:34

Ekonomiky jsou dost odolné a dlouho odolávají ani ne tak nějakému propojení s diktaturami, jako spíše sílícím tendencím regulovat, směrnicovat, danit, složitě administrovat. Ne ovšem do nekonečna a dnes už jsme dost na hraně.

Autoritativní moc - může být nápadná, nějaký diktátor nebo i výrazný vítěz voleb, může být i nenápadná, posilování neosobní byrokracie, nezodpovědných neziskovek, zastupujících tu i onde stát, politické korektnosti, bránící samotnému popisu problému, natož jeho řešení, únava lidí z blahobytu a z toho plynoucí neochoty tvrdě bojovat za udržení svobod a z nich vyplývající zodpovědnosti ... je toho moc a nevede to k ničemu dobrému.

M. Kolář 22.10.2019 22:34

Ano, ale může fungovat dostatečně dlouhodobě ,aby došlo ke katastrofě... Zvláště, pokud diktatury ponechají zpětné vazby v hospodářství .. A to částečně dělá čínský režim, nejen .. ...