Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
20.4.2024 | Svátek má Marcela
Diskuse k článku
Tři dny stávky
Dovedete si představit, že by stávkovali majitelé železářství? Nebo obchodníci se zeleninou? Nebo že by se zavřely na tři hodiny obchody s botami? Já si to dovedu představit. Kdyby existoval socialisticky řízený obchod s botami, ke konfliktům by došlo velmi snadno.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Marcela 16.1.2006 9:19Re: Pročpak nejsou novináři investigativní i v tomto případě? A co Vaše majetkové poměry? Nemáte náhodou moc? Neměl byste se o to podělit? Lidská závist je bezbřehá. |
|
|
Jirka 16.1.2006 0:23Trh a zdravotnictví Je naprosto mylné se domnívat, že když budou pacienti platit, ceny se sníží. Podívejte se na ceny na západ od nás nebo do USA. Problém je v tom, že zdravotnictví na tržním základě z principu fungovat nemůže - a to proto, že pokud se mi cena nelíbí, těžko můžu službu odmítnout. Přitom možnost odmítnout je základem stanovení ceny na volném trhu. Jenže v případě, že jsem nemocný, je těžko řešením říct já to nekoupím, je to drahé, to radši umřu... |
|
|
doxa 16.1.2006 0:31Re: Trh a zdravotnictví Jenže zainteresovaní ošetřující lékaři nás kolikrát přesvědčí, že nezbytně potřebujeme léky, které ve skutečnosti vůbec nepotřebujeme. |
|
|
Jirka 16.1.2006 0:34Re: Re: Trh a zdravotnictví Ano, a stejně tak nás přesvědčí i lékaři soukromí. Protože každý nemůže být doktor a udělat si vlastní diagnózu, stejně nezbývá, než jim věřit. Anebo jich oběhnout víc a pak si vybrat. Je ovšem otázkou, co pak vyjde levněji. |
|
|
jepice 16.1.2006 1:22Re: Re: Re: Trh a zdravotnictví Zkuste to bez doktorů - navštivte léčitele, koukejte na reklamy v televizi a nakupte si všechny ty báječné přípravky, co vylepší vaše zdraví.
|
|
|
BERAN 16.1.2006 5:33Re: Trh a zdravotnictví "Problém je v tom, že zdravotnictví na tržním základě z principu fungovat nemůže - a to proto, že pokud se mi cena nelíbí, těžko můžu službu odmítnout. Přitom možnost odmítnout je základem stanovení ceny na volném trhu."
To je bohužel další omyl, který se podařilo hezky geblsovsky vecpat do podvědomí všem, novinářům, politikům i ostatním občanům.
Ano, stejně jako vodu, elektřinu nebo bydlení musí konzumovat (kupovat) všichni a podnikatelé na tomto trhu mají zaručený odbyt. Ale i na tomto trhu má kupující alternativu. Ve zdravotnictví jsou to generika (neznačkové a tedy levné léky se stejnými účinky jako léky značkové), jiný lékař nebo nemocnice a především prevence - péče o vlastní zdraví.
Iluze o tom, že je něco zadarmo je stejně směšná, jako nebezpečně vytrvalá. Pojišťuji se na něco, co nejsem schopen nyní, ani v budoucnu zaplatit. Na spotřebu acylpirinu, nebo na obyčejnou návštěvu u lékaře se pojišťovat nemusím, jako se nepojišťuji na nákup potravin, nebo na platbu nájemného.
Právě proto, že trh funguje i ve zdravotnictví, ale nejrůznější logisté, od farmaceutických firem, přes lékárníky, politiky až po lékaře (v tom Rath vyniká již mnoho let) tam nechtějí pustit konkurenci, chová se každý z nás, jako by byl při nákupu pojišťen pro bezplatný odběr potravin:
Místo jedné housky si jich koupí pět. Místo levného piva si koupí archivní víno. Místo jednou za den příjde do samoobsluhy pětkrát a ještě obejde několik dalších.
Trh není jen volba ano x ne, trh je i volba mezi cenou a spotřebou. Je-li cena zdánlivě nulová, je spotřeba reálně nekonečná
 V tom je bohužel zdravotnictví podřízeno zákonům trhu stejně, jako textilní průmysl, třeba.
|
|
|
j.d. 16.1.2006 5:45Re: Re: Trh a zdravotnictví Generika ze jsou levnejsi? Pch! (hledejte v clanku Lorista) http://ekonom.ihned.cz/1-10000725-16412840-400000_d-b3 Ceny leku se u nas zcela vymykaji logice. |
|
|
dvd 16.1.2006 6:55Obecně jsou levnější, ovšem nemusí tomu tak být v tomto českém Absurdistanu. |
|
|
Lerak 16.1.2006 7:29Re: Re: Trh a zdravotnictví BERANE díky za polopatické osvětlení problému. Takových Jirků je na webu stále většina a proto je potřeba s beraní neústupností stále opakovat, že nic není zadarmo. Nic, nic a nic! |
|
|
Kikina 16.1.2006 12:52Re: Re: Re: Trh a zdravotnictví Nemátepravdu: Jediné, co je na světě zadarmo je východ slunce; ale nesmí být zamračeno ! Tak se nemrač; říkala moje babička. (Dnes to říkám svým dětem.) |
|
|
Jirka 16.1.2006 9:01Re: Re: Trh a zdravotnictví Já ale neříkal, že je nebo má být vše zadarmo. Já jen říkám, že vzhledem k tomu, že u zdraví si těžko můžeme vybírat, má zdravotnictví tendenci se stávat dražším a dražším. Takže řeči, že vše ve zdravotnictví vyřeší trh, jsou jen propagandou. Je to horší než elektřina nebo bydlení - i tam se můžu rozhodovat, kde bydlet nebo čím třeba topit. U léků se můžu rozhodnout, jestli si koupím acylpyrin nebo paralen. Tyto léky stejně většina kupuje za hotové (a je to tak správně). Ale těžko se můžu rozhodnout, jestli mám být vyšetřen na tomografu nebo mi stačí rentgen. |
|
|
Jura Jurax 16.1.2006 9:10Re: Re: Re: Trh a zdravotnictví Na zlomenou ruku stačí rentgen - tohoto rozhodnutí je schopen i laik. |
|
|
Jirka 16.1.2006 9:43Re: Re: Re: Re: Trh a zdravotnictví A na rakovinu plic někdy taky a někdy ne... Líbí se mi, že všichni tady uvádíte příklady typu chřipka, angína, zlomená ruka. Ale to jsou věci, které opravdu asi každý pozná (a nemám pocit, že zrovna tyto jednoduché věci jsou to, co nejvíc zatěžuje rozpočet). Z tohoto pohledu by žádné složité přístroje a vyšetření nebyly ani potřeba. Bohužel je dost nemocí, třeba interních, kde laik nepozná prakticky nic. Jenže to se k předvedení příkladu jaksi nehodí... Tady by totiž jedinou možností byla návštěva několika lékařů a podle toho by se pak člověk mohl rozhodnout. Jenže problém je v tom, že to by bylo dražší, než jít k jednomu a věřit, že jeho diagnóza a postup léčby mě má vyléčit a ne jen vytáhnout co nejvíc peněz. |
|
|
Virtuál 16.1.2006 11:24Juraxi, díš pravdu, že o RTG zlomené ruky je schopen si rozhodnout pacient sám. Leč každá mince má dvě strany: tou druhou je fakt, že rentgenové vyšetření něco stojí, nic není zadarmo (běžný rentgen např. ruky, nebo nohy stál v předlistopadové éře 90 Kčs - dnes to bude x-tý násobek.Kolik to je dnes, nevím).Pokud by pacienti obcházeli lékaře s úmyslem ušetřit státu za VYŚETŔENÍ, dovedete si představit, kolik takových rentgenů by se provedlo zbytečně?Asi jako kdyby byl zadarmo benzin, alkohol.....cokoli!!Čhodilo by se s prominutím s každým prdem.Tím, že o rentgenu rozhoduje obvod. lékař, se ušetří na počtu provedených snímků a jste-li v obraze, jako, že asi ne, tak víte, že doktor (obvodní)není placen za vyšetření pacienta.To, že vy k němu přijdete neznamená, že doktor za vás dostane zaplaceno.Nedostane, ba naopak zvyšují se mu náklady, které mu pojišťovna strhává z jeho účtu!! Každý obvodní lékař je placen t.zv. kapitační platbou, t.j. platbou za ZAPSANÉ pacienty, nikoli ošetřené.Tím pádem je zabráněno tomu, aby si lékaři vykazovali vyšší počet vyšetření, než je skutečnost.Vyšetří-li deset pacientů denně, bude mít větší příjem, než když jich vyšetří padesát.Má nižší náklady a je pro pojišťovnu výhodnějším partnerem, než ten, který má náklady vysoké, takže mu bude méně strženo a i bonus obdrží. |
|
|
Marcela 16.1.2006 9:17Re: Re: Trh a zdravotnictví Berane díky, lépe bych to neřekla. |
|
|
JK 16.1.2006 13:13Re: Re: Trh a zdravotnictví Zcela souhlasím, jde o to zabudovat do systému brzdy. Zase je zde otázka, zda to dělat socialisticky (Rath) zákazem a nebo jestli by nebylo vhodnější nějakou tržní metodu. Např. větší spoluúčat pacienta, zákaz úhrady volně prodejných léku přes pojišťovnu atd. |
|
|
Kikina 16.1.2006 0:18Ta stávka je něco jako ať se vlk nažere, hlavně když koza zůstane celá...Koho bude bolet od 12 do 15 hod ?.. |
|
|
Milan 16.1.2006 7:04Re: Ta stávka je něco jako Lékárníci jsou břídilové, pchaa jen 3 hodiny, z Duškových železničářů si mají vzít příklad. I MUDr. Rath kdysi prohlásil že stávka musí pacienta bolet (to byla ovšem stávka lékařů). |
|
|
rampeurda 16.1.2006 7:16Re: Ta stávka je něco jako Nikoho, a navíc, téměř ve všech menších městech je stejně všude zavřeno od 12 do 14 hodin :-) |
|
|
rampepurda 16.1.2006 7:16Re: Ta stávka je něco jako Nikoho, a navíc, téměř ve všech menších městech je stejně všude zavřeno od 12 do 14 hodin :-) |
