25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

Společně proti covidu

Neuvěřitelné se stalo skutkem, Andrej Babiš a Petr Fiala vystoupili na společné tiskové konferenci. Skoro bych řekl, že si berou k srdci Neviditelného psa, včera jsem tu nabádal k zakopání válečné sekyry!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Vacek 1.12.2021 7:03

Někteří lidé mají s očkováním problémy obecně. A zdůvodňují to velmi pestře, kdyby nešlo o zdraví, člověk by se důvodům i nasmál.

R. Langer 1.12.2021 7:12

Ano, někteří lidé. Naprostá většina neočkovaných proti chřipce ovšem s normálním očkováním žádné problémy nemá, není totiž tak blbá jako Svědci kovidovi. :-P

P. Hatina 1.12.2021 7:18

V tom je to drámo, stačí si přečíst vedle článek OČKOVÁNÍ: Korelace vs. kauzalita a zjistíte že ta covidová opatření budou nutně pokračovat i nadále.. To nám soudruzi ve vládě zatím zapomněli říct, ale to se nebojte, jistě to včas připomenou.

R. Vacek 1.12.2021 7:28

Pokud nebude hrozit přeplnění nemocnic, nebudou potřeba tak omezující opatření. A tím jsme zpětně u toho, proč je potřeba, aby se každý naočkoval - pak počet covid pacientů poklesne zhruba na polovinu.

P. Hatina 1.12.2021 9:10

Bohužel nikoliv, jak jste si doufám v tom článku podrobně přečetl, sice

".. snižuje očkování zhruba dvakrát pravděpodobnost hospitalizace a zhruha čtyřikrát pravděpodobnost, že pacient skončí na JIP." - jenomže hned od další věty se vysvětluje že ani to nebude déledobě stačit " někde po čtyřech měsících; stále tedy bude nedostačující, nemluvě o nějakých rezervách, neomezování jiné zdravotní péče, nepřetěžování zdravotníků atd.".

Ergo, tedy jak usuzuji, pokud hovoříme v budoucnu o (ne)potřebě opatření, tak se to bude týkat jen těch nejtvrdších vyvolávané za největší nákazy (tedy úplný lockdown), aby nedošlo k přehlcení nemocnic.

Zatímco většina těch opatření, která platila a platí dlouhodobě (a platila třeba i přes léto a na podzim), ta budou platit dál. Že bych se možná zeptal, jak to bude s povolenkami na hromadné akce, bude stačit "jenom očkování", nebo nyní navrhované "očkování a test"?

R. Vacek 1.12.2021 9:25

Dvakrát poklesne nápor covid pacientů, jestli se ostatní proočkují. Jinak samotné očkování (a včasné přeočkování) snižuje riziko hospitalizace asi desetkrát. A je samozřejmě rozdíl, jestli nemocnicemi musí projít za pandemie 1 mil. nebo 100 tis. covid pacientů.

R. Langer 1.12.2021 5:43

Astone, svým srovnáváním povinného očkování s očkováním proti chřipce jsi se bohužel zařadil mezi totalitní bolševický póvl, Svědky kovidovi. Už na základní škole se vysvětlovalo, proč neexistuje žádné účinné očkování proti chřipce a rýmě. Nemyslím si, že zrovna ty jsi nedával pozor, takže musíš lhát zcela vědomě. To mě u tebe moc mrzí. Že ses třeba občas navezl do prezidenta - dobrá, nenávist je slepá (stejně jako láska), nemusíš mít rád všechny. Ale takhle veřejně podporovat totalitní praktiky, jejichž účinnost navíc nevypadá vůbec nijak růžově, to jsem zrovna od tebe nečekal. Zklamal jsi mě. :-(

J. Minarčík 1.12.2021 5:57

S komedianty si můžete podat ruce,a bolševik můžete být jedině sám,byť s Astonem ve všem nesouhlasím,v jednom má pravdu,antiočko se svobodou nemají nic-max.s anarchií,ono svoboda má své hranice-k ní patří i povinosti,vy tzv.svobodní se podívejte co s námi vyvádí EU-to vám nevadí,směšné!:-/

F. Brnušák 1.12.2021 6:55

Tady je nekolik faktu, kvuli kterym je ockovani u vetsiny lidi spise neodpovedne.

- Vakciny nejsou otestovany, je to uplne novy druh vakciny

- Vekove skupiny do 30 let Covid temer neohrozuje (stejne jako ockovani je temer neohrozuje) samozrejme cim mladsi tim je riziko Covidu mensi a riziko ockovani vetsi.

- Vakcina je srovnatelna s vakcinou na chripku, nikoliv na TBC apod. Ockovani na vzteklinu se treba aplikuje jen pri evidentnim riziku vztekliny.

- Ucinnost vakciny se stale snizuje jak vir mutuje

R. Langer 1.12.2021 7:06

K očkování nic, co, komiku? ;-D

A. Forman 1.12.2021 6:14

Ano, souhlasím s vámi, násilné zavedení totalitních praktik je hrozbou pro všechny, tedy ne pro všechny, jen pro přemýšlivé, kteří se nebojí říci svůj názor veřejně, zatím. A co bude potom ? Noví "Bobligové" ?

M. Šurgot 1.12.2021 5:27

Povinne ockovani se zacina ve svete pomalu prosazovat. Recko v lednu zavede povinnost nad 60 let a pokutu 100 € v pripade odmitnuti. Pokuta bude automaticka kazdy mesic.

Muj spoluzak, ktery emigroval za komancu do USA, mi popsal, jak to funguje u nich. Mel v lednu, kdyz se v USA taky teprve rozbihalo ockovani, tezky prubeh Covidu, 15 dnu stravil ve spitale a pak kvuli pokracujicim komplikacim dalsich 8 dnu.

Za prvnich 15 dnu mu prisla faktura na 75 tisic $. Psal mi, ze diky dobre zdravotni pojistce ma spoluucast jen ve vysi 2.500 $, z toho jeste manzelka vyridila slevu a zaplatil spoluucast 2 tisice $. Podle spoluzaka nema kazdy American tak dobrou pojistku. Dodnes ma potize a nemuze se ockovat, i kdyz by to chtel.

V roce 2015 jsem 14 dni s krosnou na zadech projel pulku Japonska, vcetne Okinawy. Zhruba tretina Japoncu ( nekdy vice, nekdy mene ) se pohybovala v ulicich a MHD s nasazenou rouskou. Maji obecny a ohleduplny zvyk, nenakazit sve okoli a chranit ostatni pred svym onemocnenim.

Nic z toho, co jsem popsal, nevyvozuji, jen pisu zahranicni zkusenost. Kazdy si musi sam rozmyslet, co je pro nej osobne a pro spolecnost dobre. Ja osobne nemam problem s respiratorem a nemam problem s ockovanim, taky proto, ze jsem dostal Covic a byl jsem mesic v horeckach.

J. Pilny 1.12.2021 5:18

Letos v červnu se očkovalo 130 tisíc lidí z jednoho prostého důvodu. Chtěli v létě na dovolenou, což Astonovi samozřejmě nedošlo, protože věří v očkování. Jmenovaní si myslí, že jim tam přijde stejné množství i před vánocemi na třetí dávku, já takový optimismus nesdílím.

P. Hatina 1.12.2021 4:28

Že bych si dovolil jednu takovou zapeklitou ústavně právní otázku. Jak se i v řadě jiných případů citovalo, tak vláda rozhoduje ve sboru. Takže jak to že pan Fiala slibuje už nyní vedle pana Babiše něco za svojí vládu, když ta jeho vláda vůbec nebyla ještě jmenovaná a nemohla tedy v tomto vůbec rozhodnout?

T. Kohout 1.12.2021 5:01

Pan Fiala si svobodně jmenuje vládu ze svých věrných. Tak si tam asi nebude dávat nepřátele. Takže může mluvit o tom, jak se bude chovat jeho vláda, protože je to jeho vláda. Lidi, co by nebyli jeho, tak se tam buď nedostanou (v této fázi) nebo je vyhodí (v příští fázi).

P. Hatina 1.12.2021 6:58

Kdyby šlo jen o to, tak tu vládu si muset sestavit z pětikolky a jak si její předsedové řekli. A ti ho napráskají kdykoliv se jim to bude hodit...

T. Kohout 1.12.2021 10:00

Je to jeho vláda, ostatní je jen vývěsní štít. Pokud by nechtěl Pětikolku, může z ní vystoupit, to vždycky. Babiše už porazili, cíl již byl splněn.

F. Žůrek 1.12.2021 4:19

Áno, demokracie je organizovaný zmatek

A. Forman 1.12.2021 6:05

Nikoli, demokracie je jen nástrojem správy věcí veřejných..... a nikdy nesmí vládnout.

V. Mokrý 1.12.2021 6:22

K tomu však chybí demokrati.

T. Kohout 1.12.2021 4:01

Zřejmě jak se panu Fialovi blíží skutečné vládnutí, tak instinktivně tuší, že bude muset dělat i něco jiného než se vézt na antibabišovské pěně, což zatím skvěle běželo, ale pro budoucno to není moc.

P. Hatina 1.12.2021 4:33

Bohužel, instinktivně asi ne, když Fiala právě teď doslova hloupě vlezl Babišovi na lopatu a postavil se vedle něj, aby společně cosi slibovali.

Takže a bohužel právě ty instinkty vrcholného politika Fialovi chybí a chvíle kdy bude muset jako premiér sám šéfovat vládě i státu aby se začal oprávněně bát...

T. Kohout 1.12.2021 5:08

Takže politolog měl Babiše tepat ještě více a říkat, jak to bude dělat jinak, když již za (circa) 14 dní se ukáže, že to bude dělat víceméně stejně ("protože jinak to ani nejde"). To se týká všeho, vztahu k EU, kovidu, Polsku, Maďarsku atd. Změní se ústní nátěr, čeština bude lepší, ubude choleričnosti, ale fakta zůstanou stejná.

P. Hatina 1.12.2021 6:55

Pokud se dobře pamatuju, tak jak to bude Fialova vláda dělat oznámila na svém vlastním prohlášení minulej tejden, takže kvůli tomu lézt Fiala na jedno pódium s Babišem nemusel..

P. Spáčil 1.12.2021 7:15

V oznámení jsem žádné razantní změny nenašel. Takže budou dělat to samé.

P. Boublíková 1.12.2021 3:33

"Diskutuje se o povinném očkování. Existuje v naší zemi desítky let a nepamatuji, že by kolem něj byly nějaké spory. "

To asi, milý Astone, chrníte někde v syslí díře. Antivax hnutí jede u nás na plné pecky nejmíň od plyšáku, možná ještě déle. Biomatky vřískající o škodlivosti vakcín, lokální epidemie spalniček, chlapečka s tetanem, holku poraněnou u koní odvezenou na protitetanovku násilně proti odporu biomatky, spory zda neočko dítě přijmout do školky (diskriminace!;-D) jste nezaznamenal? Blbnutí kolem zhoubnosti "experimentálních vakcín" jsou jen pokračování dlouhodobého trendu návratu do jeskyně.

Technická: ten poplatek se jmenoval regulační, a platil se při návštěvě ambulance. Pak ještě existoval poplatek za pobyt v nemocnici, za jehož návrat bych se vřele přimlouvala, nejen pro neočko koviďáky ale pro všechny. Může být různě odstupňovaný.

V. Peroutka 1.12.2021 3:40

kecáte teta ...

V. Mokrý 1.12.2021 4:26

R^

P. Horáček 1.12.2021 2:31

Touto úvahou jste se, pane Neffe, vyšplhal na úroveň mentálního bolševika Dienstbiera Jr. Dnešním dnem proto přestávám ty Vaše současné výlevy číst. Škoda, měl jsem Vás rád.

S. Donát 1.12.2021 2:48

Kapesníček?