Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Ponížená suplika
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Jandáková 25.2.2018 21:35Re: Začátek konce svobody slova Někteří už popotahujou. ) Telef.budka není symbolem ani svobody, ani totality. Telef.budka byla užitečná služba pracujícímu lidu. ) |
|
|
M. Jandáková 25.2.2018 21:40Re: Začátek konce svobody slova Blbě se vyjadřuji. Napsal jste: "Anonymita je zárukou svobody po projevu v nesvobodné zemi." Hned mi vyjela ta asociace s budkou, co už nebude!!!-) Já samozřejmě chápu a souhlasím, že příchod teroristů musí být provázena bezpečnostními opatřeními. Že. Dokud jimi nebude nikdo uražen, proč ne. |
|
J. Anděl 25.2.2018 21:42Re: Začátek konce svobody slova Já tomu nerozumím s tou užitečnou službou pracujícímu lidu. Jestli se domníváte, že vám za slova, k nimž se přihlásíte, hrozí popotahování, pak ve vašem vidění nejde o nějaký začátek konce svobody slova, nýbrž už dávno ve vašem světě žádná svoboda slova není. Já se tak nedomnívám, i proto tu přispívám pod svým jménem. Jak by mi asi pomohlo diskutovat připojený anonymně pod svým jménem, že? Nicméně jsem si vědom, že co napíšu neanonymně může mít nějaké následky. I tam, kde je svoboda slova, může mít slovo nepříjemné následky (třeba když někoho urazím, pomluvím, prozradím tajemství, které jsem vázán chránit, atp.). Snažím se psát s ohledem na tyto možné důsledky. Nevnímám to jako omezení svobody slova. |
|
|
M. Jandáková 25.2.2018 21:48Re: Začátek konce svobody slova Já nemám na mysli sebe. Nepublikuji. Ale některé servery jsou na seznamech, jejichž smyslem je NÁLEPKA. Jsme v první fázi umlčování: nálepkování. |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 21:53Re: Začátek konce svobody slova Tomu rozumím. Takový server ale svou činnost asi neřídí anonymně připojený na síť obchoďáku. Jinak ano, jsou tu různé nemilé jevy a rozhodně nesouhlasím s demonstrativními pokutami za nějaké třebas i nejapné hlášky na fejsbuku, například. |
|
M. Prokop 25.2.2018 21:43Re: Začátek konce svobody slova I technické možnosti mohou mít vliv na svobodu slova v praxi (nerozumím, co to je "nejsou o"). Jistěže je užitečnější, když, ač dohledatelný, nemůžete být postižitelný. Pokud tento ideál není, lze ho částečně suplovat nedohledatelností. Prostě, obdoba tajného hlasování. Také lze tvrdit, že není-li oficiální postih za hlasování, svoboda neutrpí, přesto je tajné hlasování považováno za demokratičtější. |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 21:51Re: Začátek konce svobody slova Pokud tento ideál není, pak není svoboda slova. Ztráta anonymity tak svobodu slova nezruší, když už žádná není. Prostě mi tvrzení, že zabezpečené sítě v obchoďácích jsou "začátek konce svobody slova", připadá obzvlášť přitažené za vlasy. Začátkem konce svobody slova je pokuta za příspěvek na fejsbuku. Když tak. |
|
|
M. Jandáková 25.2.2018 21:59Re: Začátek konce svobody slova Pane Anděli, zkuste ztrátu anonymity připojení posuzovat, obecně, v kontextu vytváření seznamů odsouzeníhodných serverů. ) |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 22:43Re: Začátek konce svobody slova Já to chápu. Jen mi to nepřipadá kritické. Na stupnici od jedné do sta je to zvýšení omezení ze 41 na 42. (Zatímco postižení za příspěvek na fejsbuku bylo řekněme z 30 na 41, pro srovnání, jak to vnímám) Vím, salámová metoda. V té ale nejsme na začátku, spíš někde v půlce, a jak jde čas a historické epochy, pořád to různě kolísá. |
|
|
M. Prokop 25.2.2018 22:06Re: Začátek konce svobody slova Já pana Mrázka neberu ani moc vážně, ani doslovně. Každopádně ale nepředpokládám, že by jakékoliv opatření EU svobodu slova zvyšovalo, tendence jsou spíše opačné. Svoboda slova není prakticky nikde absolutní. Obvykle je to méně/více. U tohoto opatření očekávám, že to bude zase o kousek méně. Ono je totiž prakticky vyloučené, aby větší ochrana (tím se obvykle kdekdo zaklíná) znamenala větší svobodu. Bývá to spíše omezení svobody, zdůvodňované ochranou. |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 22:27Re: Začátek konce svobody slova Ale jo. Všechny zákony a pravidla nějak omezují svobodu. I ostatní lidé se svojí svobodnou vůli omezují mojí svobodu. A ano, větší ochrana znamená menší svobodu. Vždyť všechny zákony jsou pro ochranu - toho či onoho. V lepším případě většiny. V horším případě ne. Mrázek mi připomíná toho chlapíka, co každou chvíli pobíhal po vesnici s pokřikem, že se blíží vlci. A toho pokřikování o vlcích je všude tolik, že už se na to ani nedá reagovat a brát to vážně. Jo, jednou ti vlci možná fakt přijdou. Ještě drobnost - lidstvo je na světě už nějaký ten pátek. Internet sotva chviličku. Všechny živly, jevy, aktivity si lidé podmaní a spoutají pravidly, případně, jde-li to, zdaní. Už je mi dost přes třicet a jsem skeptik - internet změnil informační prostředí lidí, přestavěl sociální vazby, ale lidi jako takové nezměnil a nezmění. Leckterý vynález dokáže totálně překopat kulisy lidského světa, ale přinesl nějakou specifickou, výraznou svobodu? Vemte si automobil. A k tomu pravidla silničního provozu, technické a emisní kontroly, pásy, letní a zimní gumy, povinné svícení, povinné příměsi, zanedlouho se z podpory elektromotorů přejde na povinnost ...... osvobodily automobily lidstvo? Je to relativní. Internet není a nebude jiný. |
|
|
M. Prokop 25.2.2018 22:44Re: Začátek konce svobody slova Proto mne ani tak nebere přinášení svobody, ale hlavně její odnášení. Internet přinesl nějaké možnosti, sloužící spíše svobodnému vyjadřování než opaku a teď nastala doba omezování, zdůvodněná bezpečností. Možná to není špatně, ale bohužel to nedělají instituce, jimž bych důvěřoval (pokud vůbec lze nějaké instituci důvěřovat). Prostě preferuji svobodu (i s berličkou anonymity) před snad bezpečím. |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 22:49Re: Začátek konce svobody slova Myslel jsem to tak, že i automobilismus byl zpočátku mnohem svobodnější, proto jsem to přirovnání použil. Jako že to je zákonité, že to je automatický vzorec, který lidé opakují vždy. Na začátku volné, svobodné, nenormované, neomezené, nebezpečné. Později omezené, normované, bezpečnější. Totéž elektrifikace. Fakt to nějak máme v tom společném nevědomí. Když už nevíme, jak tu svobodu omezit, přijde aspoň AIDS. |
|
|
M. Jandáková 25.2.2018 22:45Re: "Vemte si automobil" anebo drožku a projeďte se městem:-) https://www.youtube.com/watch?v=pEvB_ZIWtAg |
|
P. Jirkovský 25.2.2018 23:09Re: Začátek konce svobody slova Kondom? |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 23:11Re: Začátek konce svobody slova Kondom je normalizace sexu a omezování svobody :-) Minimálně z jistého úhlu pohledu :) Zrovna se chystám to zabalit a jít spát, nebo mě ráno děti sežerou resp. nebudu mít sílu dostat je z postele do normalizačních institucí... |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 23:14Re: Začátek konce svobody slova Takže přeji dobrou noc :-) |
|
|
M. Jandáková 25.2.2018 21:00Re: Začátek konce svobody slova Zdůvodnění je tedy "Tady BEZPEČNOST!" ) |
|
|
M. Jandáková 25.2.2018 21:01Re: Začátek konce svobody slova Budujeme BEZPEČNÝ SVĚT! |
|
K. Berka 25.2.2018 20:12Vítězný Únor 2018 Něco říká naše/vaše ČT ale jaká je pravda? http://6b.cz/JsWy |
|
|
J. Anděl 25.2.2018 20:25Re: Vítězný Únor 2018 "skrytá pravda"? Jestli je skrytá, na internetu asi nebude. A už vůbec ne na webu s takovýmhle názvem. |
|
|
K. Berka 25.2.2018 20:41Re: Vítězný Únor 2018 Люди, пришедшие на демонстрацию, прошли по площади с плакатами с надписями «Мы не тупое стадо», «Свободу пивным барам», «Хотим исключение», «Хотим курить в ресторанах» и т.п. http://420on.cz/news/people/55510-v-prage-proshla-demonstratsiya-za-demokratiyu-i-svobodnoe-predprinimatelstvo Chceme kouřit v restauracích a barech - heslo dnešní demonstrace. |
|
|
M. Prokop 25.2.2018 20:48Re: Vítězný Únor 2018 Čím větší lež, tím více se tváří nebo titulkuje jako pravda. |
|
|
J. Matuška 25.2.2018 21:10Re: Vítězný Únor 2018 http://www.skrytapravda.cz/domaci/1465-obrovska-demonstrace-s-barou-proti-komunistum-co-nam-predlozila-ct-a-ctk-a-jaka-byla-skutecnost |
|
|
M. Prokop 25.2.2018 21:26Re: Vítězný Únor 2018 Viz výše. Na adresy typu "skrytá pravda" jsem mírně alergický, obvykle to znamená lež jako věž. Odpoledne jsem chvíli sledoval přímý přenos na ksichtoknize, takže nějaká "skrytá pravda" i "čt je mi na salámu. Byl bych se tam skočil i podívat, odhadoval bych tam docela slušnou společnost, ale radši jsem zaskočil do garáže. |
|
S. Lazárek 25.2.2018 21:26Re: Vítězný Únor 2018 Obávám se Jardo, že duševně nemocný pan Pokorný tu moc nefunguje, zkus to o ulici vedle. |
|
|
J. Matuška 25.2.2018 21:42Re: Vítězný Únor 2018 Zhlédnutí: 9633... |
|
|
M. Prokop 25.2.2018 21:49Re: Vítězný Únor 2018 Jo on je to pařát? No potěš koště ... :-P Mně stačí už ta adresa, aby se mi tam nechtělo. Co kdyby tam bylo skryto něco fujtajblového. |
|
|
J. Matuška 25.2.2018 21:36Re: Vítězný Únor 2018 Na webu je takový nával, že těchnika je zahlcená. Jsem zvědavý, jaká je návštěvnost... |
|
|
M. Prokop 25.2.2018 20:47Re: Vítězný Únor 2018 No, jaká ... Komunistické swině s Rusáky za prdelí udělaly puč. |
