Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Pirátské ptydepe
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Anděl 1.11.2019 8:38Já si pojem "nesystémový" vysvětluji v podstatě jako "revoluční". Jako staří "dobří" komunisté ve dvacátých letech, jak tu včera někdo připomínal článek o komunistech od pana Patočky. Kteří nešli do vlády spolupracovat a podporovat parlamentní demokracii, ale jen sbírali sílu, prostředky a podporu k revoluci. Ale třeba špatně, proto ocením vysvětlení. |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 8:38oprava: nikoliv do vlády, ale do parlamentu. |
|
P. Hlosta 1.11.2019 8:46Jistěže tomu hodně rozumíte Tak to vidím já. |
Jen se mi chce zmínit skutečnost, že do realizování politiky vstupují ti, co mají zájem na ní vyrůst. Ti také ovlivní myšlení občanů voličů. My občané voliči tyto lidi potřebujeme, protože někdo musí řídit dění státu a že máme demokracii, hádáme se o tom, kdo v té politice je ten správný a čí idea je ta pravá. Máme to zjednodušené, že strany a hnutí předkládají ucelené programy a skupiny lidí, co je budou realizovat. Bez tohoto zjednodušení pro nás bychom se uhádali a pobili mezi sebou.|
|
P. Boublíková 1.11.2019 8:51Naším systémem je demokracie, nesystémové strany jsou nedemokratické. Je úplnou záhadou, že demokracie u nás ještě přežívá (možná už mele z posledního), zřejmě je to zásluhou demokratických stran, které (s výjimkou ods) se z posledních sil drží 5 % hranice své parlamentní existence |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
R. Sorge 1.11.2019 8:56Naším systémem je "Valentův systém". Proto máme tolik nesystémových stran. |
|
|
J. Chaloupka 1.11.2019 9:10Vysvětlete mi, jak mohou "nedemokratické" strany být evidovány na ministerstvu vnitra. |
|
|
P. Boublíková 1.11.2019 9:18To byste se měl zeptat na ministerstvu vnitra Ve skutečnosti souhlasím s panem Prokopem, 9.07 |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 10:14No, tuším z té druhé poloviny ironii ;-). Ale zdá se mi, že pojem "nesystémový" se používá buď u stran, které nepodporují mainstream, což ale nemusí znamenat, že jsou nedemokratické. Některé strany, levé i pravé, by ale rády omezily minimálně některé vnější atributy demokracie. Třeba svobodu slova nebo některé další svobody. Vlastně ani nevím, jak může strana "být nedemokratická". Tedy jestli je to "stav". Spíš jde o to směřování, o důsledky jejich politiky. A ty leží v budoucnosti. No, a nebo může jít o popis formy daného uskupení. Jako jestli si spravedlivě volí vedení demokratickým hlasováním, jestli musí všichni poslouchat přecedu a tak. V téhle oblasti nejsem silný v kramflecích, nerozumím tomu. Rozumím třeba zaměstnání v korporaci a tam je demokracie dost omezená, což mi v daném případě dává smysl. |
|
M. Prokop 1.11.2019 9:07Rozdíl mezi stranou a hnutím vidí jen pan Čech. Nesystémovost vidím jako snahu zásadně změnit současný systém. Takže zde prakticky jen komouši a ani ti ne příliš nahlas. Zbytek jsou jen páně Valentovy averze. |
|
|
J. Franke 1.11.2019 9:07Jindro, systém je přeci jen jeden a proto se to nakonec setřepe jako kostky v šupleti. Takže SŘLI je to naprosto jedno a nakonec bude beztak po jeho. Nač si tím lámat hlavu? Snad jenom na procvičení šedých buněk, ale jinak to valného smyslu nemá, podle mě. |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 10:04No, přírodní systém je opravdu jenom jeden, ať pánaboha, SŘLI nebo přírodní výběr, i když to jsou jen různé pokusy o interpretaci téhož. A pak jsou systémy umělé. A ano, hodí se to na procvičení mozkových buněk. To není úplně marné :-). |
|
|
M. Valenta 1.11.2019 11:26Strana závislá na jednom oligarchovi, který dlí v několikanásobném střetu zájmů se Vám jeví jako systémová, SPD, která chce zem uvrhnout do referendového chaosu a vystoupit ze všech spolků také, snad jen tu Trikolóru jsem tam řadit nemusel. |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 11:38Díky za vysvětlení. No, to právě záleží, jak člověk vnímá slovo "systémový". Píšu to níž (myslím) pod paní Boublíkovou. Máte pravdu, že uvedené může vést k... jak to říct, narušení funkčního systému a třeba referenda mi v hodně uvolněné podobě nepřipadají jako... hm, funkční. Nějak jsem si to slovo oblíbil, přijde mi lepší, než dobrý/špatný. |
|
|
J. Schwarz 1.11.2019 8:05Bylo dost takových, co ani multimilionáři nebyli a přesto za přejetí / dokonce i zabití / chodců potrestáni nebyli. Stačilo být soudci nebo jejich přáteli a tak se "orgány činné" postaraly o správný výsledek. Janoušek dostal flastr proto, že si na něho zasedla média jako na představitele pražské korupční scény... |
|
|
P. Hlosta 1.11.2019 8:27Ožralý Janoušek se choval zcela mimo regule. Bylo na to příliš vidět, než aby si kdo troufl to zametat. Ale to, co dnes on má za sebou a v co doufá před sebou, je jen minimum nutného. Nebýt to Janoušek, ale běžný občan, už dávno by seděl pro pokus o vraždu. |
|
|
R. Dubravský 1.11.2019 8:33Za tu dobu by to možná měl už i odsezené. |
|
|
M. Prokop 1.11.2019 9:09Janoušek byl příliš velké sousto i pro onen gang spřátelených. Ale snaží se, jak vidno ... |
|
|
P. Čech 1.11.2019 7:58"Nikdo jiný zajímavý nesystémový na krámě není"? Záleží ovšem na tom, jaký systém má Aston na mysli.. Pokud má na mysli systém vlády a moci klasických, ale i jiných politických stran, potom někdo jiný, nesystémový a zajímavý ne krámě je. Jsou to občanská hnutí s výjimkou STAN. Nejen ANO 2011 a SPD, ale i Trikolóra, KAN a některé další. Občanská hnutí, která jsou stále větší protiváhou politických stran. Subjektů, které za více než 100 let existence přesvědčivě prokázaly, že státní útvary řídit neumí a tudíž ani nemohou. Voliči se od nich ve stále větší míře odklánějí a jistě vědí dobře proč. Pouze političtí, straničtí zabedněnci toto nechápou a žvaní podobně jako i Aston. |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 8:02Strany vydržely více než 100 let? No, proti novokvaškám docela úspěch. Vývoj ANO budeme pozorně sledovat. Za sto let si řekneme :-). |
|
|
P. Čech 1.11.2019 8:06Mám na mysli politické strany obecně, staré i ty novokvašky. A ANO 2011 není politickou stranou, ale občanským hnutím. Rozdíl mezi politickou stranou a občanským hnutím snad časem pochopíte. |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 8:09Snad ano. Už pár let zde bez vysvětlení toto předkládáte, já ale zatím opravdu nevidím žádný funkční rozdíl, který by je činil - no právě že více funkčními. Jsem si vědom, že ANO je hnutí, právě že nové. A jediné, u kterého stojí za zmínku ho sledovat a časem třeba skutečně přijít na to, v čem vám připadá funkčnější. |
|
|
P. Hlosta 1.11.2019 8:38Tedy, Babišovi to funguje a ne že ne. Že kolaboruje miliardář s levicí a komunisty, co kapitalismus naprosto odmítají ideově, na to musíte hledět jako na logiku chování se ovládajícího desetimiliardové kupy . On nemohl jinak. Musel se spojit třeba i s komunisty a dělat levicovou vládu. Toto já považuji za výsledek alibismu pravice, tedy těch co se pravicí nazývají, že nešli do vlády s jedním z představitelů velkokapitálu a přes něj utvářet pravicovou politiku. Oni však chtěli alibi, takže nevládnou, nic neovlivní a opět zklamali. To "hnutí" má smysl jedině s multimiliardářem v čele, bez něj vždy padne. V tomto smyslu je momentálně stále funkční. |
|
|
J. Zima 1.11.2019 9:04Chápete, že kdyby ODS šla do vlády s Babišem, tak by na tom byla dnes asi jako ČSSD? On je totiž rozdíl mezi miliardářem, co vybudoval vlastní imperium na trhu a bývalým estébáckým donašečem, který k majetku přišel přes politické kontakty a je závislý na dotacích od státu. |
|
|
P. Čech 1.11.2019 12:47Podle mne Babiš, jako vítěz voleb, udělal kardinální chybu, když se spojil se socany a potřebuje tak podporu KSČM. Ostatní mu podporu odepřeli. Nejlépe by udělal, kdyby se spojil s SPD. Okamura veřejně prohlásil, že nechce žádná ministerská křesla. Chce jen prosazovat program SPD. Babiš tak mohl mít jednobarevnou vládu (mnohem méně práce) a 100 hlasů ve sněmovně. Ten jeden potřebný hlas by vždy nějak sehnal, momentálně se zde nabízí Václav Klaus ml.Podporu komunistů by nepotřeboval a opozice by mu neměla co vyčítat (trestně stíhaný již není). |
|
|
V. Klepetko 1.11.2019 8:10Za sto let? To už nám UI definitivně sebere vše, co je Císařovo a místo politických stran tu budeme mít politickou kouli! |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 8:17Hezký den, díky. Uvidíme, jak si UI poradí s nahou opicí a opice s ní :-). |
|
|
J. Chaloupka 1.11.2019 9:13Máte na mysli třeba ODS? |
|
|
J. Anděl 1.11.2019 10:03Nemyslím konkrétní stranu. Nechápu, v čem je ten zásadní funkční rozdíl mezi stranou a hnutím. Proč je hnutí podstatně a zásadně kompetentnější k řízení státu, než strana (respektive skupina koalujících hnutí proti opozičním hnutím, nebo jakým jiným způsobem budou/mají fungovat hnutí v parlamentu... teda bude-li vůbec zachováno cosi jako parlament). |
|
|
V. Klepetko 1.11.2019 8:07Aston je v tomto konzistentní. Vždy říkal, že "Antifa je taky fa". Levičácká pirátská anarchie byla vždy nesystémová, dokonce protisystémová... |
|
|
P. Hlosta 1.11.2019 7:35Za velmi výstižné a podstatné v úvodníku považuji toto: ...oni mají štěstí, že takové blbosti jsou mimo rozlišovací schopnost lidí, kteří chodí do práce, mají rodinu, řeší děti a složenky a na luštění ptydepe nemají čas. Aférku Krausové a Michálka a Tenzera nebudou voliči vnímat. Tu vnímají ti, kdo je nevolí, stejně to funguje s Babišem. Tedy není to nic objevného, ale málokdo si je schopen tatový fakt uvědomovat. A rozhodně to neplatí jen o našich voličích. Teď se rozjíždí pokračování protiTrumpovské kampaně a s ní vylézá na světlo podstata Ukrajinských trablů. Opět jsme při tom svědky, že podstatu kampaní vnímají jen ti, kdo sympatizují s těmi proti komu kampaň je vedena. Nemyslím že by se chytli za nos ti, co společně s určitými médii řvou proti Trumpovi. Měli by pocit, že ztratili tvář https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ukrajina-trump-biden-zelenskyj-jaroslav-basta.A191030_151422_domaci_rik |
