Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Parkanová zatrhla kšeft
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
liba.soukupova @.centrum.cz 3.8.2007 23:28diky Ta pisnicka pro pana Bushe byla sice ulitla, ale jinak Vam drzim palce i pesti ab jste mela dobre poradce kteri delaji politiku srdcem a rozumem a ne aby naplnovali sva korytka a penezenky
|
|
|
Frank 7.7.2007 16:05Kecy od piva Astone, moc by mně zajímalo v čem konkrétně jsou Gripeny nekompatibilní s NATO? Pro vás byla určitě lepší varianta koupit ojetiny F16 zn nehavarované s průkazem původu a možností vrácení peněz. A jako zprostředkovatel by byla vynikající firma AAA. A ještě jste zapomněl, že šantánová zpěvačka Parkanová se zapsala do paměti národa taky, když nakuňkala poslední sloku angažované písně.. Ale to vám zřejmě nejde do krámu, že? A je naivní ten, kdo si myslí, že když stopne jednu zakázku, udělá pořádek mezi zelenými mozky. Je to všechno jen pro oko diváka. Je třeba odvést pozornost jiným směrem. |
|
|
Jara London 7.7.2007 20:10Re: Kecy od piva Franku, kecáte o věcech, kterým nerozumíte. Zelené mozky nemají s tunelováním peněz na obranu zas až tak kór moc společného (kromě systémové neshody spočívající v jejich pohodlnosti, lenosti, strachu a neschopnosti odporovat politikům). Vše se začalo odvíjet od ministra baudyše, který na otázku, zda pro něj resort obrany nebude příliš velkým soustem z hlediska řízení, prohlásil: "Hoši, tenhle resort není o schopnosti něco řídit, ale o schopnosti ročně utratit 38 miliard"! Kalousek tento přístup dovedl do dokonalosti a Tvrdík ho ještě vylepšil heslem "Vy*er*e se na ideály! Všechno je to vo tom prohnat 50 miliard přes ty správný firmy!". Tttakkže vvvvo tom tto vvšechno jjje! |
|
|
vi 6.7.2007 9:02Vlasta Vlajka Wojtyla - pod Vlastiným velením,s americkým praporem a požehnáním polského svatého hurá na Moskvu. Z redakce nejčtenějšího nočníku Stará fronta včera, se proslýchá něco o založení nového řádu Vlasty Parkanové. Informátorovi, se podařilo získat popis. Řád budou tvořit dvě lehce sevřené půlky z ryzího zlata, rozdělené jemnou platinovou rýhou a posázené briliantovými hemeroidy. Počet hemeroidů bude vyjadřovat stupen řádu. Nejvyšší stupen s pěti briliantovými hemeroidy, bude spojen s právem nosit při slavnostních příležitostech hnědě kropenatou stuhu se stříbrným nápisem Ecce homo rectus. Při předávání řádu bude hrána skladba Vítej nový majore Radarine. |
|
|
Protiva 6.7.2007 10:26Re: Vlasta Vlajka Wojtyla - pod Vlastiným velením,s americkým praporem a požehnáním polského svatého hurá na Moskvu. Pro Frau generalfeldmaršál: už, už, už, už je tady Bush. Vlastička se blahem chvěje, když mu leze do p....e. Už, už, už, už tady byl Bush. |
|
|
Svatý Petr 6.7.2007 0:03Hra pro lidi. Je to jen hra.Po nazpívání nádherné písničky si musí nyní u lidu obecného opravit svůj profil.Lidičky se nažerou a sklapnou,Amen. |
|
|
Jara London 5.7.2007 23:55Neměl jsem čas sledovat diskusi ale jsem si jist, že se lid český rozdělil zhruba na tři tábory - přívržence Parkanové a jejích kroků proti "zelené mafii", odpůrce Parkanové bez ohledu na cokoli a odpůrce zrušení tendru na řízení nákupu výstroje do AČR. U zrodu tohoto tendru stáli pánové Tvrdík a Kalousek a jeho cílem bylo získat peníze pro jejich vlastní kapsy a kasy lidovců a ČSSD na základě výběrového řízení, šitého na konkrétního uchazeče (jako v případě služby Fénix, která platila Tvrdíkovi ročně cca 1.000.000 "výpalného" a tučné "dary do pokladny ČSSD). "Plukovnická mafie" s tím neměla v podstatě nic společného, s výjimkou neschopnosti a neochoty se postavit naprosto nesmyslným nápadům a politicky upečeným nákupům gripenů, L-159, tanků, obrněných transportérů, tatrovek a dalších a odmítnout je. Paní Parkanová je prostá slepička, která nemá o dění v resortu ani potuchy. Za tendry odpovídá její náměstek Kopřiva, přímo řízený Kalouskem. Po zjištění, že by lukrativní tendr mohl přinést peníze ne lidovcům nebo ČSSD,ale ODS (jeho přípravu si vzal do kompetence osobně 1. náměstek MO Barták), vydal Kalousek prostřednictvím Kopřivy Parkanové pokyn, aby tendr zrušila. Ta to udělala, bez ohledu na skutečnost, že firmy, které se do něho hlásily, už utratily za přípravu této zakázky (rozložené do mnoha let a spočívající v centralizovaném nákupu a distribuci výstroje - uniforem, košil, ponožek, plášťů atd. od subdodavatelů podle objednávek z jednotlivých složek AČR ) mnohamiliónové částky. Jak už jsem napsal, jsem odpůrcem tohoto způsobu nákupu, ale zdá se, že v tomto případě by tento přístup mohl být daleko funkčnější, než přímé nákupy armádou, která na ně nemá ani kvalifikované lidi. Takže skutečnost je takováto, je na čtenářích, äby si učinili názor. Je mi jedno na koho - na mne, na obranu, nebo na Parkanovou. Ale zkuste o věci přemýšlet. Podle mě je to na žalobu dotčených firem, které za zmršený tendr nemohou, vůči resortu obrany s požadavkem minimálně na úhradu nákladů. |
|
|
AeroKarel 5.7.2007 23:59Re: Neměl jsem čas sledovat diskusi To může býti reálné, ale informace k posouzení mi chybí, není to můj obor. Ale určitě to nezní nevěrohodně. |
|
|
Jiří K. 6.7.2007 9:15Re: Neměl jsem čas sledovat diskus - zato asi máte nadstandardní informace A zdá se mi, že by na nich něco mohlo být. Takovýmto způsobem to asi kolem armádních zakázek chodí nejenom v Česku, ale i jinde ve světě - to je vždy problém, pokud by penízky šly do kapes těch druhých Zaráží mne ale Vaše věta : "...s výjimkou neschopnosti a neochoty se postavit naprosto nesmyslným nápadům a politicky upečeným nákupům gripenů, L-159, tanků, obrněných transportérů, tatrovek a dalších a odmítnout je...." S tím se nedá paušálně souhlasit, ba v některých případech je nutno kategoricky nesouhlasit, pokud tedy nepřistoupíme na tezi, že armáda nám je k ničemu a ČR průkopnicky armádu zruší (předtím ovšem bude muset nejspíš vystoupit z NATO). Mluvit o nesmyslnosti nákupu Gripenů v době, kdy vlády v devadesátých letech zavinily stav, že letectvo AČR přišlo o veškerou nadzvukovou techniku (moderní MIG-29 jsme vyměnili za nekvalitní vrtulníky v poměru 1:1, zastaralým MIG-21 skončila životnost) a došlo by de fakto k rozpadu letectva, o jehož významu pro armády v dnešní době nelze pochybovat, je hodně nekompetentním zkratem. Na tom, že moderní, jednomotorový, provozně relativně levný a s NATO kompatibilní Gripen je nejvhodnější volbou z toho, co se nabízelo se odborná veřejnost de fakto shodla. Zrovna tak je nesmyslné zahrnutí OT a Tatrovek do výčtu nesmyslných nápadů. Od revoluce uplynulo již skoro 20 let a technika potřebuje obměnu již jenom z hlediska běžného fyzického opotřebení. OT-64 i PV3S už dávno měly svá nejlepší léta za sebou, o koncepční "modernosti" nemluvě. Potřebnost nákladních automobilů a kolových OT pro dnešní armádu lze jen těžko zpochybnit Jaro, to se na mne nezlobte. Že nákupy těchto prostředků mohly a mohou být alespoň částečně politicky upečené to je z jiné pohádky a tady nejsme zase v tak velkém rozporu, zejména když to tak chodí i všude jinde a jde spíše jenom o to, které kapsy budou ty spokojenější. To však není důvodem, že by se armádě nemělo kupovat nic, nechceme li se stát průkopníky pacifismu v dnešním světě. |
|
|
Jara London 6.7.2007 12:11Nemáte tak docela pravdu pro dokreslení: gripeny jsou provozně relativně levné, ale jsou nekompatibilní s čímkoliv v NATO ne palivem, datově, spojením nebo závěsy na výzbroj, ale především logisticky. A logistika činí cca 70% nákladů na provoz letounu. Tyto letouny jsou unikátní, ČR je plně závislá na dovozu ND a opravárenských kapacit ze Švédska. Naprosto nekompatibilní je simulační technika, kterou budeme rovněž muset koupit nebo za těžké peníze pronajmout Odřízli jsme se od zásob levných náhradních dílů a opravárenských kapacit na letouny standardně používané v NATO a za pronájem 12 holých letounů zaplatíme stejně jako za nákup letky 30 letounů F16 modul 50 včetně výzbroje, opravárenské základny, náhradních dílů a simulačního centra. Holt patříme mezi nejbohatší země v Evropě. Za ty prachy jsme mj. mohli mít 15 Eurofighterů. Totéž platí pro Pandury - stále vyvíjené, nikde nezavedené, dosud nevyzkoušené stroje, s nízkou odolností proti zásahu, s nulovou odolností podvozku proti minám, původně vyvinuté pro policejní operace, bez možnosti vedení obranné palby zevnitř, s bojovou nadstavbou pocházející z Izraele a nekompatibilní s čímkoliv v NATO, 3 x dražší než nejrozšířenější OT v NATO srovnatelné třídy. Unikátní náhradní díly, dovoz stejně jako v případě Švédska z "no NATO country", to jest ze země, kam jsou embargované systémy 3. a 3,5. generace včetně jejich prvků (optočleny, spojovací systémy apod.). Sami se tak odřezáváme i od špičkových technologií. Tatrovky - na co tolik? A proč tak drahé? Že by se nám rýsoval druhý "záchranný pás" jako v případě L-159? Víte že jedna L-159 po odprodeji "přebytků" (jestli se podaří) přijde daňového poplatníka na tolok, co 5 gripenů? Celý program, na jehož konci bude 27 možná létajících letounů, s nimiž si AČR neví rady, stál cca 150 miliard korun. Uvidíme. A na závěr něco k zamyšlení: Je zajímavé, že nákup gripenů i Pandurů je nějak svázán s Rakouskem - přes to k nám tekly úplatky za gripeny. Že by to byla náhoda? |
|
|
Jiří K. 6.7.2007 17:39Re: Nemáte tak docela pravdu - ve všem ale ani Vy Potom je totiž v NATO lecos nekompatibilní s ledasčíms. NATO nikdy nepředstavovalo Varšavskou smlouvu s její takřka 100% unifikací výzbroje včetně munice a ND. Francouzi si vždy jeli po své koleji a jedou dodnes, do jaké míry jsou Mirage (včetně logistiky a simulátoru) kompatibilní s F-16 a F-18 či s Eurofightery a Tornády nevím, ale nic moc to být nemůže. Nakolik budou F-22 a F-35 kompatibilní ve všem s Eurofightery, se také dá s úspěchem pochybovat. O tom, že by dvoumotorové Eurofightery vyšly opravdu levněji (včetně provozních nákladů) než jednomotorové Gripeny, také nejsem přesvědčen, konec konců v Rakousku je z jejich údajně předraženého nákupu také pěkný skandál. U L-159 (o nichž jsem ovšem nepsal) se hlavní průšvihy staly dávno, předávno. První udělal ten idiotský mozkový trust, který místo dvojmístného cvičného letounu (v jejichž vývoji a výrobě jsme byli docela přeborníky) zadal vývoj jednomístného (dokonce bez dvojmístné verze tzv. "spárky" pro výcvik a přeškolení pilotů), podzvukového, lehkého, nepancéřovaného bitevníku. Druhou udělal stát zpackanou privatizací Aera, které se rychle dostalo na pokraj krachu, no a třetí chybou byla snaha potom Aero zachránit vysokou státní zakázkou pro letectvo AČR - objednal se tedy nesmyslný počet (z hlediska skutečné záchrany Aera ale stejně nic moc) L-159 za nesmyslné ceny, bohužel znovu se zapomnělo na objednání spárky. OT a Tatrovky - zde jsem měl na mysli spíše obecnou potřebnost obměny či modernizace této techniky pro armádu (a ta je neoddiskutovatelná), než konkrétní typy, počty a ceny. U těch OT - škoda přeškoda, že někdo nezadal počátkem 90 let modernizaci OT-64, třeba ve spolupráci se Slováky. To co předvedli Rakušané a Finové jsme nejspíš mohli zvládnout sami a lépe, nakoupit moderní komponenty či výzbroj (pokud by to nebylo k mání u nás) by v rámci NATO určitě nebyl problém. Takže je to celé trochu složitější. |
|
|
Jara London 6.7.2007 22:58Re: Re: Nemáte tak docela pravdu - ve všem ale ani Vy Samozřejmě je to složitější, ale Francouze nelze srovnávat s ČR - ty Mirage a Rafale jsou dostatečně kompatibilní na to, aby je prodali ledaskam (mimo NATO) a F-22 a F-35 jsou americké stroje, ne Eurofightery, které je mají vytlačit z Evropy a jsou spíše náhradou F-16. Kouzlo Eurofighterů ovšem bude spočívat v levné logistice v rámci Evropy, na tom jsou postaveny. Na rozdíl od gripenů. Ty se nikdy nestanou standardním letounem NATO - už z toho důvodu toho, že Švédsko členem NATO není. Možná se bude něco řešit v rámco eurosil, ale to už budou Eurofightery dostatečně rozšířené na to, aby gripeny do Evropy nepustily. A co se týče OT - souhlasím. Ovšem realita je taková, jaká je a že to jsou zrovna Pandury, byť II, je těžký průšvih nejen pro AČR. |
|
|
Pavel 5.7.2007 22:06No konečně Konečně se snad někomu podaří tomu zelenému molochovi ,který z našich daní vyhazuje jako z okna, aspon malinko přidržet uzdu, Pokud se to paní doktorce povede,budu jí nejen volit ale mít rád,protože vlézt do včelího úlu , jako ženská bylo ,odvážlivé ale svědčí to i o novém přístupu k politice, to v kladném smyslu. Držím jí palce a jen tak dál. |
|
|
Pavel 5.7.2007 22:15Re: No konečně No já Vám spíš závidím Vaši baivitu... |
|
|
jerry 5.7.2007 22:36Pro takový lidi je svět kráásnýýý Neohrožená ministryně se staví zkorumpovaným generálům. |
|
|
AeroKarel 5.7.2007 23:32Re: No konečně Snad dokážete odlišit přidržení uzdy všem od nepodpoření jedné ze soupeřících lobby ve prospěch jiných ....... |
|
|
P 5.7.2007 21:32Už jsem myslel že blbnu a nepamatuji se, jak to bylo, teda ta věc s Baudyšem. Ale už to tady bylo v komentářích řečeno, nemá cenu to opakovat. Asi by měl u nás nastoupit dobrý zvyk, pokud někdo vědomě říká o někom nepravdu, měl by za to být popotahován. Štve mne to, u nás je možno beztrestně někoho špinit. Čert vem Baudyše, ale jedná se o základní pravidla slušnosti. Na druhou stranu vím, že hulváta nepředělám, ale je třeba mu to říct. |
|
|
fany 5.7.2007 21:45Re: Už jsem myslel že blbnu Klausovi špinavé peníze nevymluvíte minimálně polovině národa...... Prostě jsou lidé, kteří se těchto fám chytají a šíří je dál, jako svato svatou pravdu. Stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Takový je život v České kotlině a jiný nebude. |
|
|
joe 5.7.2007 22:42Re: Re: Už jsem myslel že blbnu Podobně autorem termínu "blbá nálada" není V.Havel, kterému to přišili. Pouze tehdy citoval někoho jiného. |
|
|
loula 5.7.2007 22:20Re: Už jsem myslel že blbnu Pokud si vzpomínám, tak Baudyš letěl na oficielní návštěvu Svédska. Krátce před přistáním si jeden z bodygardů hrál s pistolí, a vyšel výstřel, který prostřelil křídlo. Naštěstí nezasáhl žádný životně důležitý díl, nicméně střelba v letadle je vždycky mimořádná událost. A tak přistání asistovala požární a záchranná vozidla. Byla z toho ostuda až na půdu, světový tisk si opravdu pošmákl, i když se v podstatě žádná havarie nekonala. Sám Baudyš v tom byl nevinně, nicméně uznáte, že zní lépe, že si ministr sestřelil letadlo, ve kterém sám letěl, než fakt, že to letadlo sestřelil jeho bodyguard. Na druhou stranu je fakt, že měli kliku, kdyby anděl strážný koukal jinam, tak to letadlo opravdu mohlo spadnout nebo vybuchnout za letu. |
|
|
jerry 5.7.2007 22:37Ale s Baudyšem to znělo líp koho zajímá nějakej bodyguard... Tak se říkalo, že ho podmáznul, aby to vzal na sebe. |
|
|
vlk 5.7.2007 21:12Vypadá to tady dnes zajímavě, ale u nás je zábava a protože hraje místní kapela, která jse schopná zahrát i rock '70 a popík '80 let, poprvé po nemoci vyvedu smečku za kulturou... A tak na úplný závěr - veškeré úspěšné monarchie, diktatury etc. spojovaly moc s odpovědností. Teprve zastupitelské demokracii se podařilo odpovědnost od moci oddělit a zůstal jenom morální apel (a pochopitelně možnost nezvolení). Kdybych si stavěl nějakou společnost, také bych se snažil onu morální odpovědnost oslabit... Po použití znehodnoťte. Mějte se tady :-))) |
|
|
Haf 5.7.2007 21:15Re: Vypadá to tady dnes zajímavě, Taky dobrou. sporák. |
|
|
jerry 5.7.2007 21:28Zdravím vlka :-)) |
|
|
Modrý pták 5.7.2007 21:09Dobrou noc. |
|
|
Haf 5.7.2007 21:05Když už žere a mlaská, ať taky dá vostatním čuchnout. Já toho Romána přetrhnu. Dělám tu bramboráky a vobčas skočím k PC a najednou za 5 osm, bez varování, letos snad už po 159 , sme bez šťávy. A to sem chtěl vidět alespoň kousek Waldy - no byli(y) tam někerý, co mně náladu nezvedli. A to mě ještě čeká úklid sporáku. |
|
|
Ladislav N. 5.7.2007 21:16Re: ...a najednou za 5 osm, bez varování, letos snad už po 159 , sme bez šťávy... Vy ještě nemáte vlastní zdroj elektřiny? |
|
|
Dana 5.7.2007 20:58Dobrý večer sváteční vidím, že se přešlo k věcnému pohledu na politickou scénu. A dochází se k poznání, že jak obsah, tak forma mají být v rovnováze. I když jedno vychýlení bych uznala: To když obsah převáží formu. Mám dojem, že v naší Kotlince je to naopak a navíc ta forma bývá zhusta...úděsná? Lepší slovo mě nenapadá. A bohužel to platí nejen o politicích, ale o celé společnosti, zdejší nevyjímaje! |
|
|
Venkovan 5.7.2007 21:14Re: Dobrý večer sváteční Dano,kdyř sa chce tož to ide.Možná aj ten větr ochladil někeré horké hlavy. |
|
|
Dana 5.7.2007 23:25Re: Re: Dobrý večer sváteční větr nevím, jestli ochladil nějakou hlavu, ale asi někde něco shodil a my byli až doteď bez připojení... |
