Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Nejvyšší sféry populismu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
hadesxx 14.12.2008 23:38Re: hadesxx, Vás bych do svého vesmíru nevtahoval, ani kdybyste mě prosil. Tam se sdružuji jen na základě vzájemného porozumění Taky přeji dobrou. |
|
|
clay 14.12.2008 23:37máte zřejmě pocit chytráka, ale.... on se vás ale neprosí o vaši "pomoc", on se dožaduje soukromých pojišťoven, které mu poskytnou SLUŽBU... |
|
|
vlk 14.12.2008 23:35hadesxx, nezlobte se, ale do Vašeho alternativního vesmíru se vtáhnout nenechám: Neplatí v něm zákony ani axiomy, které normální lidé považují za obecně platné a samozřejmé. Hezký zbytek večera Vám přeji ;-) |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:34Re: Raději se nepokoušejte nic dokazovat ;-) To ne já, to praxe dokazuje, že vaše teorie jsou jen omílaná, nefunkční dogmata. |
|
|
clay 14.12.2008 23:33Re: "že by si měl každý individualista založit vlastní politickou stranu s jedním členem" jiná alternativa není, hloupé žako...leda bý "ozbrojen a nebezpečný" |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:33Re: Myslím to naprosto vážně. Slovíčkaření, odtržené od reality. |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:30Re: Aha. Konečně posun. Nezlobte se, ale nebudu respektovat ty možnosti a tu svobodnou vůli "pravicových" jednotlivců, která hrubě narušuje mé možnosti a mou svobodu. A to se v praxi zhusta děje. |
|
|
vlk 14.12.2008 23:29Raději se nepokoušejte nic dokazovat ;-) |
|
|
vlk 14.12.2008 23:29Myslím to naprosto vážně. Takové zvíře neexistuje. Existují pouze jedinci na nějakém stupni hierarchie. K naplnění svých cilů si založili sdružení. Združení jako takové je sociální konstrukt, který nemá samostatnou existenci či vůli. |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:28Re: V tom případě se nejedná Takže se opět dokazuje, že pravičácká tvrzení jsou sice krásná, ale v praxi je ještě nikdo neviděl zrealizována. |
|
|
clay 14.12.2008 23:26Re: Devils Advocate odhaduju, že se jedná o citaci žakova výplodu. Koukal jsem pár stránek dozadu a jsem si zcela jist, že žako si tu plete dojmy s pojmy, když zde mluví cosi o kolektivistech, za něž považuje veškeré individualisty, kteří se spojují ve stranách. |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:25Re: Jsme naprosto mimoběžní. ..kvůli nějakému cíli sdružení, neboť nic takového ani nemůže existovat. .. To snad nemyslíte váážně?? |
Cílem ODS je dostat se k moci i jako sdružení, nejen jako jednotlivci. Naopak, tomuto cíli sdružení je v průběhu boje o moc podřízen nejeden zájem jejího jednotlivého člena. |
|
vlk 14.12.2008 23:25V tom případě se nejedná o sdružení dobrovolné, ale nedobrovolné, který nějaký kolektivista drží pohromadě násilím pro naplnění svých individuálních cílů. Výsledkem je to, že deintegrace probíhá také násilím ;-) |
|
|
vlk 14.12.2008 23:23Aha. Konečně posun. Sice vůbec neruším, kde berete 1) schopnost hodnotit "kvalitu" sdružení z jakéhosi nadhledu a 2) naprosto pomíjíte základní rozdíl, totiž respektování možnosti, svobodné vůle jednotlivců. Raději 3 )nechám stranou, že cíle mají a mohou mít pouze jedinci, žádné personifikovaní zvíře zvané sdružení s vlastní vůlí prostě neexistuje. |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:22Re: Jsme naprosto mimoběžní. Nemohou se rozdružit, jsou-li v zájmu svých silnějších a schopnějších individualistických stranických soudruhů vydíráni a nuceni zůstat, třeba kvůli počtu hlasů v poslanecké sněmovně. |
|
|
vlk 14.12.2008 23:19Jsme naprosto mimoběžní. Lidé se sdružili, neboť dle jejich názoru tak mohou dosáhnout lépe svých cílů. Až ten dojem ztratí, zase ze sdružení vystoupí. Někdo ke plnění svých cílů může spáchat podvod pro získání voličstva, jiný třeba fotí ostatní... Nejsou tam násilím. Nezlobte se, ale vůbec nechápu souvislost. Lidé se nesdružili kvůli nějakému cíli sdružení, neboť nic takového ani nemůže existovat. Sdružili se kvůli svým individuálním cílům, což pochopitelně platí i pro kolektivisty. Rozdíl je v tom, že se mohou zase rozdružit, což kolektivisté velmi nelibě nesou ;-) Jediné, co připouštím, že mrtvé duše se dobrovolně nesdružily...;-) |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:17Re: Co to s tím proboha společného? No to je jedno. Ptal jste se, jak se mi líbí vaše tvrzení - takže pokud je úplně jedno, jaké individuální cíle členové těch vašich dobrovolných organizací sledují, včetně kriminálních činů (vydírání), pak si nemyslím, že by byli něčím lepším, než nedobrovolná kolektivistická sdružení. |
|
|
brána 14.12.2008 23:15Re: Rád bych připojil pár argumentů a co se otázky individualismu v lůnu buržoasní konzumní společnosti občanů zavislých na výdělečné činnosti dotejčí. Doporučoval bych učinit bilanci našeho zbytkového volného času. Kolikpak ho máme a jak je naplněněn povznášející individuální a svobodnou kreativitou |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:14Re: Co to s tím proboha společného? Kdo sleduje svoje cíle? Morava? Dalík? Ty mrtvé duše, které možná ani nevědí, že v ODS jsou? |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:10Re: Jenže právě ta dichotomie bytí, ta dialektika "velkého kolektivu", je kořenem toho, proč se tu virtuálně nemůžeme dohodnout ani u "malého kolektivu". Mně nevadí, že nesouhlasíte, a jak říkám, nemíním vás přesvědčovat. Důkazy o mém tvrzení nejsou z ranku přírodních věd. Nejlépe by se daly vyjádřit trochu upraveným Ježíšovým výrokem: cokoli uděláš tomu nejmenšímu, děláš sám sobě - v dobrém i ve zlém. Ale nepředpokládám, že vám jsou esoterické teorie naprosto cizí, a jsem si jist, že jste schopen si sám najít vše, co bych vám tu mohl vyprávět |
|
|
vlk 14.12.2008 23:10Co to s tím proboha společného? Sleduje svoje cíle. Já je neznám, Vy ano? |
|
|
hadesxx 14.12.2008 23:04Re: Především nemám tušení, Vy jste nezaregistroval kauzu Morava, kde bylo jasně řečeno, že někdo uvnitř strany sbírá materiály i proti vlastním poslancům, kterými je pozitivně či negativně motivuje, čti korumpuje nebo vydírá a zastrašuje? |
|
|
Fafa 14.12.2008 23:03Devils Advocate Hadani se ze ja jsem 56% levicak zatimco soused je levicak 64% se mi jevi jako velmi zvlastni zpusob demonstrace vlastni idiocie... No, to nesmyslne hadani a idiocie jsou zakladem prakticke politiky. Asi bychom se snadno dohodli na levicove-rovnostarskem pridelovani kysliku v ponorce. A pokud vim, nikdo nenavrhuje levicove-rovnostarske prerozdelovani pritelkyn. Ale nekde mezi temito dvema extremy jsou takove malickosti jako vzdelavani, zdravotni pece, starobni duchody, bezpecnost na ulicich a par dalsich. |
|
|
ibn pro Hadesxxe 14.12.2008 23:02Jenže právě ta dichotomie bytí, ta dialektika "velkého kolektivu", je kořenem toho, proč se tu virtuálně nemůžeme dohodnout ani u "malého kolektivu". "Já vás nechci dostat ani přesvědčit, pouze konstatuje, že strčíte-li pře něčím hlavu do písku, ono to nepřestane existovat a fungovat" Muzete mne nejaky vykazat, jakym zpusobem ovlivnuje existence nejakeho (treba) Inuity za polarnim kruhem, existenci moji? Proc bych takoveho cloveka mel zahrnout do sveho kolektivu, kdyz se s nim nestykam? Nerikam, ze na nej nejak obecne nemyslim, ale "muj" clovek to neni a nemam k nemu zadny vztah, vyjma obecne- mravniho, ryze subjektivniho, tedy ze je to take-clovek. Tedy ne nesouhlasim s tim, ze "maly" kolektiv je obrazem kolektivu "velkeho". Ale uz fakt musim, vas dukaz si prectu zitra a bude- li sil, rad odpovim. Nashle. |
|
|
vlk 14.12.2008 23:01Dobrou :-) |
|
|
vlk 14.12.2008 23:01Především nemám tušení, co myslíte těmi negativními a pozitivními motivacemi. Pokud je mi známo, nikdo nemusí být povinně členem ODS a proto lze předpokládat, že se v ní sdružují bytosti, kterým toto sdružení lépe umožní dosáhnout jejich individuálních cílů, což pochopitelně platí i pro jakoukoliv jinou stranu. |
|
|
brána 14.12.2008 22:58Rád bych připojil pár argumentů ve prospěch zvýšení bojeschopnosti a tedy i počtu českých vojáků v Afganistánu. Situce se tam velmi zhoršila. Kabul se stal obleženým městem do kterého se stáhla značná část obyvatelstva. V roce 2001 čítal 800 000 obyvatel, dnes přes 4 000 000. 4 000 vojáků čerstvých amerických posil bylo nasazeno v Kabulu a pro ochranu zbytkových prostor před Talibánem je nutno navýšit jak prezenci na 100 000 vojáků tak finanční podporu. Doposavadní celkové náklady jsou pouhých140 miliard dolarů. A hlavně - v Afganistánu dnes soustředí al-Qaida veěkeré síly. To vše podporuje jasně argumentaci pana JAG, který správně upozorňuje na subversivitu sociálních demokratů, kteří nekompetentními výroky pana Paroubka podkopávjí naši bezpečnost a co víc - bojovou aktivitu naší armády. |
|
|
hadesxx 14.12.2008 22:57Re: Co se Vám stále nelíbí na tvrzení, Takže např. ODS se svými pozitivními a negativními motivacemi je příkladem takového svobodného sdružení individualistů? Nebo máte nějaký lepší praktický příklad? |
|
|
ibn 14.12.2008 22:54Re: Co se Vám stále nelíbí na tvrzení, Me se to libi a nic proti tomu nemam, dobrou! |
|
|
vlk 14.12.2008 22:52Co se Vám stále nelíbí na tvrzení, že individualista se svobdně sdružuje v kolektivu, je-li to pro něho výhodné a zcela svobodně kolektiv opouští, došlo-li ke změně podmínek a výhodnosti, kdežto kolektivista nuceně drží bytosti v kolektivu, i když to pro ně výhodné není? Je zcela jedno, zda je ona výhodnost subjektivní či objektivní - vlastně objektivní hledisko je nesmyslné, beru zpět. |
