libero 15.10.2007 15:50

Re: Re: Požadované výsledky?

To tvrdíte bez důkazů vy. Já si vzpomínám, jak "fungovala" ta nevolná. Až se mi z toho vzpomínání ježí chlupy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

NoName 15.10.2007 15:47

Re: Čumile :-)

Věřím tomu, že když se s Leou na ten citát podíváte ještě několikrát, najdete tam i to, že Klaus se ve všem plete ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 15:47

Re: Čumile :-)

http://ekonomika.ihned.cz/c1-22223760-nobelova-cena-za-ekonomii-pripadla-opet-americanum

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 15:48

Re: Re: Čumile :-)

"Držiteli "falešné nobelovky" se stali američtí ekonomové Leonid Hurwicz, Eric Maskin a Roger Myerson za položení základů mechanismů sloužících k dosahování požadovaných cílů kupříkladu v oblasti sociální pomoci."

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 15.10.2007 15:52

Čumile,

a už se to někde podařilo?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tomas 15.10.2007 16:16

Re: Čumile,

v singapuru

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 15:49

Čumile, ten článek jsem četl.

Obávám se, že z něho odvozujete něco jiného než o čem píše, a právě proto jsem položil tři jdnoduché otázky. Zodpovíte mi je?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 15:55

Re: Čumile, ten článek jsem četl.

Máte mou odpověď zkopírovanou dole. Nic víc z toho minima informací, které jsou tč. dispozici, vyvozovat nelze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 16:03

Přesto z toho mála

dokážete odvodit, že tržní hodnotový systém je překonán a nastává éra ekonomiky řízené moudrými úředníky :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivan Nový 15.10.2007 16:07

V ČRo

tomu tak je, ten řídí moudří úředníci spravedlivě rozdělující peníze a vysílací čas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

libero 15.10.2007 15:49

Re: Čumile :-)

On to popisuje každý jinak, tohle je jeden z popisů "za položení základů mechanismů sloužících k dosahování požadovaných cílů kupříkladu v oblasti sociální pomoci."

U tohohle si počkám, co na to ekonomický odborník.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zíralek 15.10.2007 15:54

No, co byste chtěl vysvětlit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

libero 15.10.2007 15:55

Re: No, co byste chtěl vysvětlit.

Já jsem zmiňoval ekonomického odborníka.

Máte-li to být vy, je vaše zamaskování dokonalé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 15:52

Re: Čumile :-)

A protože jste opakoval zodpovězenou otázku, nerad kopíruji sám sebe:

Re: Střelba naslepo?:

Autor: Psí vrah Čumil IP: 195.113.180.xxx Datum: 15.10.2007 15:45

To je citát, vlku, tentokrát z IHned. O tom, co kdo považuje za správný výsledek, se v článcích zatím nepraví nic. Ale řekl bych, že třeba v USA bude takovým velekýženým výsledkem stabilizace ekonomiky po havárii hypotéčního trhu. Pro mocné hráče bude třeba kýženým výsledkem zničení konkurence.  Atd. Ten, kdo tuhle teorii ovládne, získá, jak říká vaše ekonomická věda, důležitou komparativní výhodu. Nezávislost a svoboda tržního mechanismu tím dostává dost pádnou ránu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 15:55

Děkuji,

ale raději byh odpověď na mé tři položené otázky:

1) jaké jsou požadované výsledky

2)  kdo je požaduje

3) jak ví, že jeho požadavky jsou správné (optimální)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 15.10.2007 15:58

Re: Děkuji,

 tlačíte na pilu, Vlku. Je pravda, že od Čumila by mě ve vší vážnosti odpovědi taky zajímaly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

libero 15.10.2007 15:59

Re: Re: Děkuji,

Vykroutil se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zíralek 15.10.2007 15:59

Re: Děkuji,

No tak na tohle je těžké odpovídat. Ty otázky jsou jak, chcete chleba nebo máslo

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tomas 15.10.2007 16:04

Re: Děkuji,

1. prosperita a rozvoj zeme 2.vlada 3. protoze ma pravdul

priklady cina, singapur aneb v nekterych zemich, v uritych podminkach v urcitych kulturach, to fungovat muze, v pripade singapuru s prokzatelne lepsimi vysledky nez u nas

v cr by to bylo v extremni podobe socialni inzenyrstvi

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 16:12

Kdo má pravdu a ví lépe než já, co je pro mne dobré?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 16:04

Re: Děkuji,

Vlku, nezlobte se, ale spadl jste snad z měsíce? Nemohu vám přece odpovědět za žádného z autorů oceněné teorie. To, co se objevilo ve zprávě nicméně mnohé naznačuje -

1. tržní mechanismus je pravděpodobně částečně řiditelný

2. požadované výsledky dosahuje ten, kdo si je stanoví a má tu moc, aby je prostřednictvím objevu oceněných pánů uvedl v život

3. ví to proto, že vyhovují jeho potřebám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 16:11

Ach Bože.

1) tržní mechanismu je sám řídícím prvkem. Pochopitelně mu lze dodávat další signály, relevantní i falešné

2) ano, přesně takhle to funguje. Kdopak je zdrojem moci v demokracii?

3) co uděláte, když to nebude vyhovovat mým potřebám a zároveň vyřadíte ži ovlivníte trh jako zdroj výměny informací?

Možná se mýlím, ale stále mi připadá, že mluvíte o někom, to znamená že předpokládáte, že někdo konkrétní (osoba, výbor, skupina) má informace a snahu a moc vylepšit život všem. Doufám, že se opravdu mýlím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 16:17

Re: Ach Bože.

1. je-li tržní mechanismus řiditelný, není objektivní a nezávislý.

2. snad nejste tak naivní, abyste si myslel, že to jsou občané-voliči. Vy nesledujete domící českou scénu?

3. Ano, tohle je cesta, o níž mluvíte. Naprosto souhlasím. Jinými slovy, naše svoboda se bude nadále odvíjet od rozhodnutí Světové banky či MMF nebo jak se ty spolky jmenují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 16:25

Stále si pletete trh a ekonomiku

a mechanickými poučkami, ale nešť... 1) je krátkodobě ovlivnitelný, nikoliv řiditelný 2) rozumím tomu dobře, že nežijeme v demokracii? 3) tomu prostě nerozumím. A jestli jste toho názoru a vadí Vám to, budete proti tomu bojovat instalací další, silnější zelené či sociální theokracie?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 16:36

Re: Stále si pletete trh a ekonomiku

Vlku, vlku, kampak vy chodíte na ty zelené a sociální theokraty?

 Ad1 - o tom nepraví zprávy nic. Ad2 - žijeme v supermanipulované společnosti. Považujte-li to za demokracii...  Ad3 - Nemohu vám pomoci. Objeví-li někdo způsob, jak ovlivňovat tržní mechanismus, aby dosáhl svých cílů (to se ostatně dalo čekat, že to jednou přijde), je to kopernikiánský obrat v celé teorii tržní ekonomie. Vaší nadějí je, že ve skutečnosti může být ta teorie o něčem jiném, než se snaží naznačit první zpráva.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 16:44

Proč theokraty?

Protože se jedná o víru, že někdo ví lépe než jiný, co je pro něho dobré. Dokonce to ví lépe za všechny ostatní. Nelze to prokázat ani exaktně, ani historicky. Ten všeznalý jedinec tomu prostě musí věřit :-)))

1) no to je přeci podstatné :-) 2) ano, o tom něco víte. Přesto stále zůstala zachována možnost volby 3) ale kdepak, nikdo nic neovlivňuje - pouze vysílá falešné tržní signály. Ovládání lidí se opět nekoná :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Psí vrah Čumil 15.10.2007 17:01

Re: Proč theokraty?

Ad 1 a 3 - úzce spolu souvisí, jedno ovlivňuje druhé a vice versa. Váš závěr je zatím pouhé zbožné přání, nic víc a nic méně. Ostatně to záhy poznáme i poznáte. Ad 2 - nápodobně. Považujete-li za možnost volby klasický Fordův slogan: Dodáme vám vůz jakékoli barvy, zvolíte-li si černou! je vskutku možnost volby FORMÁLNĚ zachována. Podotýkám, že se příliš neliší od možnosti volby kandidátky Národní fronty...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

rezy 15.10.2007 16:11

Re: Re: Děkuji,

právě jste popsal socialismus, možná ředěnej ale ty znaky tam byly všechny. Nechápu, proč s tou cenou tak dlouho otáleli, mohli to dát minulé garnituře, byla daleko dál.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vlk 15.10.2007 16:13

Napsal jste to lépe :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

libero 15.10.2007 15:58

" kupříkladu v oblasti sociální pomoci.""

To zrovna nevypadá na nezávislou a svobodnou oblast trhu.

Přání otcem myšlenky, zdá se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek