Neděle 15. září 2024, svátek má Jolana
  • Premium

    Získejte všechny články
    jen za 89 Kč/měsíc

  • schránka
  • Přihlásit Můj účet

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Chceme pro vás bezpečné a kvalitní diskuse, proto mohou diskutovat pouze přihlášení uživatelé.

Využijte nejrychlejší přístup do diskuse pomocí přihlášení přes Bankovní identitu.

Přihlásit / Registrovat

Foto

I79v15o 26S79e18m52r23á89d

1. 8. 2024 22:29

Ještě k případu alžírské boxerky Imane Khelifové.

(Stas, 21:12: Strašná ostuda, vůbec netuším, jak tohle mohli na OH připustit.)

Tak jsou tady dvě věci:

1) především neexistuje definice ženy či muže, protože ta klasická, konzervativní, (podle zevních pohlavních orgánů), "pohlaví z rodného listu", v některých případech prostě nefunguje.

2) Ono je to většinou jedno, prostě pohlaví je víc než jen dvě, i kdyby se tzv. konzervatývci postavili na hlavu, jenže ve sportovních soutěžích je to jednostranný(!) problém, poněvadž žena stejné hmotnosti jako muž je obvykle fyzicky slabší, což už tolik neplatí u žen (podle staré, konzervativní definice), které mají například s vysokou hladinou testosteronu a které se i laikům na první pohled jeví jako muži.

Už se to ve sportu řešilo mnohokrát, viz případ naší předválečné atletky Zdeny Koubkové, dále případy (nejen) sovětských sportovkyň, např. sester Pressových, olympijských vítězek, z méně dávné doby viz případ Caster Semenyaové, atletické dvojnásobné olympijské vítězky a trojnásobné mistryně světa v běhu na 800m.

Celé to má i právní rovinu, aby mohl být někdo vyloučen ze sportovních soutěží, musí pro to být i právně podložitelný důvod, nelze jen argumentovat, že dotyčná "vypadá jako chlap". A takový důvod, myslím, zatím není. Člověk nemůže za to, jak se narodil. Jsou snad jen (různá) pravidla sportovních federací (ono bafuňářům se to taky nelíbí), která by možná před soudem neuspěla.

Na druhé straně vůbec není těžké pochopit soupeřky, že se jim to hrubě nelíbí.

PD

Pohlaví není víc, než dvě. S definicí mohou být v ojedinělých případech (třeba ve sportu) problémy, ale věc je poměrně jasná. Předělaný chlap není baba, pořád je to předělaný chlap (a obráceně). Zbytek je věcí přijatých pravidel. Na řidičák taky musíte mít určitou, pravidly danou, schopnost vidění. K (polo)slepcům je to možná nespravedlivé. ale celkem se to osvědčuje.

Důvod stanoví právě ta pravidla, pokud si někdo dá tu práci a stanoví je. Testosteron je měřitelný, ne že "vypadá".

Člověk nemůže za to, jak se narodil, ale to neznamená, že má na vše p͇r͇á͇v͇o͇. Já taky nemám právo na zpěv v opeře, rozdíl je v tom, že o tom vím a necpu se tam.

Foto

I36v74o 72S74e98m97r32á78d

1. 8. 2024 22:52

Ale Imane Khelifová NENÍ "předělaný chlap". To je podstatné.

A když jsou pohlaví dvě: je Khelifová žena, nebo muž?

Jistěže hladina testosteronu je měřitelná, není ale konstantní. Navíc hladina testosteronu není jednoznačný ukazatel:

"Změna pravidla testosteronu v roce 2015

Politika IAAF týkající se vysokých přirozených hladin testosteronu u žen, která platila od roku 2011, byla pozastavena po případu Dutee Chand vs. Indická atletická federace (AFI) a Mezinárodní asociace atletických federací u Arbitrážního soudu pro sport, který rozhodl v červenci 2015. [80] Rozhodnutí shledalo, že neexistuje dostatek důkazů o tom, že testosteron zvyšuje ženský sportovní výkon, a oznámil IAAF, že má dva roky na to, aby důkazy poskytla. Fotografie [81]" (heslo Semenyaová, wiki)

Napsal sem, že soupeřky chápu a je možné (a myslím si to, jako laik), že v tomto konkrétním případě boxu je rizikové povolit takovým sportovkyním účast. Ale jist si tím nejsem.

Proč byste neměl mít, pane Diviši právo na zpěv v opeře? To právo má každý, akorát se nemusí každý kvalifikovat ;-)

Foto

Je to muž, má chromozom Y.

Je docela možné, že testosteron nezvyšuje výkon, ale při dlouhodobém působení mění tělesnou konstituci a ta už výkon ovlivňuje.

Foto

I48v63o 61S55e85m74r19á79d

1. 8. 2024 23:02
P48a65v62l94a 67B14o16u27b57l38í88k48o49v91á:

Tak proč je vedena od narození (pokud je známo) jako žena?

Myslíte, že ta/ten, kteří pohlaví novorozeněte v roce 1999 posuzovali, byli slepí a blbí?

Foto
I46v76o 92S87e64m69r86á84d:

Tak to se fakt ptáte na špatné adrese.

Ale jak píšu níže, cca u 1 % novorozenců se vizuálně pohlaví nedá rozpoznat.

Foto
P74a28v65l68a 19B76o97u48b91l62í77k70o79v79á:

Ad E.K.: https://olympics.com/en/athletes/ewa-klobukowska

Mozaika. Považuje se za muže, o tom jsem vám taky psala, a z toho důvodu mu byly odebrány tituly z některých soutěží.

Nic sporného tam není (resp. bylo, ale později de to vyřešilo).

Foto

I10v82o 79S15e29m12r61á35d

1. 8. 2024 23:19
P70a55v17l21a 38B88o78u87b79l85í20k11o73v32á:

Aha, tak není to vůbec sporné. No dobře ;-)

Ještě otázka, kterou zodpoví i úplně, ale úplně blbý/á (nejen) konzervatývec/vka:

Může mít muž děti?

Foto

I12v64o 69S59e23m73r97á84d

1. 8. 2024 23:31
P69a77v70l76a 86B29o94u42b29l35í56k11o32v33á:

Jo, máte recht

Otázka ovšem byla myšlena netriviálně, viz 23:28 níže.

Vyhledávání

TIRÁŽ NEVIDITELNÉHO PSA

Toto je DENÍK. Do sítě jde obvykle nejpozději do 8.00 hod. aktuálního dne. Pokud zaspím, opiji se, zešílím nebo se zastřelím, patřičně na to upozorním - neboť jen v takovém případě vyjde Pes jindy, eventuálně nikdy. Šéfredaktor Ondřej Neff (nickname Aston). Příspěvky laskavě posílejte na adresu redakce.

ondrejneff@gmail.com

Rubriku Zvířetník vede Lika.

zviretnik.lika@gmail.com

HYENA

Tradiční verze Neviditelného psa. Sestává ze sekce Stručně a z článků Ondřeje Neffa - Politický cirkus a Jak život jde. Vychází od pondělka do pátku.

https://www.hyena.cz