25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

Kam po polské cestě

Zatímco se v Praze před sídlem vlády sešlo pár desítek demonstrantů a jeden obzvlášť nespokojený se nechal sebrat policií za asistence jistě že patnácti fotografů, Poláci to berou zhurta. Jen v oblasti gastra se dvacet tisíc podniků rozhodlo otevřít podniky. To může být spouštěč laviny a kdo ví, třeba se přenese i k nám.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Kubů 30.1.2021 0:20

Ještě je také možnost, že po spontánním "delockdownu" neboli živelném uvolnění by se nestalo nic. Viz ona slavná velikonoční nekázeň. Že zářiová "vlna" přišla po třech měsících V DŮSLEDKU našeho květnového uvolnění je z epidemiologického hlediska teze dost těžko dokazatelná, ostatně nepřišla jenom k nám. Naopak efekt OPATŘENÍ přijímaných již od poloviny září (a v současné podobě platných již 5 týdnů) se zdá být, mírně řečeno, diskutabilní.

V. Sember 30.1.2021 0:26

Ano. Respektive něco by se přece jenom stalo. Začali bychom zase normálně žít. Jenže mašinérie, která chce tomu zabránit, už jede na plný pecky.

E. Novotny 30.1.2021 0:32

Ne ne. Burani proste sustanou burany.

E. Novotny 30.1.2021 0:35

Zustanou. A budou. A bude jich porad hafo..

R. Langer 30.1.2021 5:59

Jestli tím myslíte, že to nejsou poseroutkové s kovidem na mozku, tak v to pevně doufám! ;-D

R. Langer 30.1.2021 6:00

A poseroutkové poseroutky. :-P

P. Vandas 30.1.2021 0:35

Skvěle jste to popsal před hodinou pane Sembere. Nyní si dovoluji trochu oponovat. Vaše teze:"Začali bychom normálně žít", je Bohužel už nerealizovatelná a to z více důvodů. Minimálně z důvodu oné zmíněné mašinerie. Ta totiž už má vlastní dynamiku a nelze ji zastavit běžnými prostředky. Druhým důvodem jsou fakta o kterých jste psal včera. Není totiž možné restartovat zbytečné činnosti, které byly zbytečné už před covidem a nové aktivity připraveny nejsou. Třetím důvodem, je setrvačnost myšlení lidí, kteří jsou krmeni už rok zrním a najednou by měli přejít na samostatné hledání stravy v džungli? :-):-):-)

E. Novotny 30.1.2021 0:40

Jste vedle oba, dovoluji si podotknout. Zaprve nejmin jeden z Vas nezil "normalne"nikdy, za druhe co je to zit "normalne" Je to snad taky prizpusobit se nove stuaci, je to inteligence, ktera se te situace chyta.

P. Vandas 30.1.2021 0:43

Normalně je široký pojem, ale v naší polemice je za normální považován stav před vypuknutím covidové hysterie, to jest do konce roku 2019. :-):-):-)

E. Novotny 30.1.2021 0:47

N jiste, Pavle Vandasi, byli jse proste zvykli zit urcitym stylem a ted Vam ho nejaky covid bere. Berou Vam hracky. :-) Az vam zemre pet clenu rodiny na tuto nemoc, teba naberete vetsi pokoru.

P. Vandas 30.1.2021 0:53

Myslel jsem, že chcete diskutovat, ale zdá se, že si potřebujete odplivnout. Tak dobrou. :-):-):-)

E. Novotny 30.1.2021 12:08

Odplivnuti je posledni, co jsem potrebovala. Mohu se mylit, kdyz se domnivam, ze jste memu vzkazu porozumel mylne. Takze v tom pripade bychom se mylili oba :-)

Chtela jsem zduraznit, ze je za nejdulezitejsi povazuju osobni zkusenost.

R. Tesařík 30.1.2021 1:03

Pěkná argumentační demagogie, paní Novotná.

R. Langer 30.1.2021 5:56

Vám zemřelo pět členů rodiny? To jste na ta opatření pěkně dlabali, co? Takže teď jste jako pokorný, jo? :-P

E. Novotny 30.1.2021 12:15

Nam ne, ale jedne Vasi zpevacce, napr, se stalo. A zemrela jeji mainka, jeji otec a tri dalsi clenove rodiny v pomerne kratkem casovem intervalu. Mne osobne zemrely dve pribuzne, sestry, ktere jedna na druhe velmi zavisely po vsech strankach. Skoro s jistotou si dovolim tvrdit, ze nebyt teto disutovane nemozi, mely by rozhodne jeste nejmin desetiletou sanci.

V. Sember 30.1.2021 0:57

Máte bohužel pravdu. Ale to ještě neznamená, že máme házet flintu do žita. Třeba je to jenom taková Seldonova krize

https://cs.wikipedia.org/wiki/Seldonova_krize

Na maturitní stužce jsem měl napsáno: Dum spiro spero - Dokud dýchám, doufám. Už jsem to tady asi zmínil.

Vždycky můžeme začít normálně žít. Jen je třeba chtít.

Zbytečné činnosti se už tady vrší mnoho let. Zažil jsem to bohužel v reálu, když jsem opustil akademii věd. Jenže v té akademii AVČR se děje v podstatě totéž. Třeba slavný TOKAMAK, experiment, z něhož by měla vzejít úžasná termojaderná elektrárna, elektřina za pár kaček, čistá dočista. Desítky let se tím za desítky miliard hrabou zástupy dobře vzdělaných lidí. A nikam to stále nevede. Mezitím se nám tady hromadí megatuny jedovatého odpadu, a teď navíc zápolíme s nějakým virem od netopýrů či luskounů.

Jakási změna je bezpochyby nutná.

Doufám, že tuhle Seldonovu krizi zvládnem.

P. Vandas 30.1.2021 1:08

Mrknul jsem na tu wiki, ale pročtu až zítra. S tou termojadernou fúzí mám stejný názor, to je stejné, jako let mars, už padesát let čtu, že to bude cca za třicet let. Přičemž mimo tyto předpovězené mety lidstvo dosáhlo úžasných pokroků avšak ve směrech, které nikdo nepředvídal. (Mobilní telefony, PC a internet). Včera jsem psal, že čím déle ten mimořádný stav bude udržován, tím větším nárazem bude muset být zastaven. Už to nepůjde pozvolným bržděním. :-):-):-)

V. Sember 30.1.2021 1:17

Mimochodem. Když jsem se loučil s akademickým ústavem, měl jsem pohovor s jeho ředitelem, který vypadal podobně jako Hamáček. Přítomen byl ještě zástupce ředitele. Něco podobného, co jsem tady napsal, jsem jim řekl. Netušil jsem, že se má prognóza naplní tak rychle. Byla to prostě jen taková intuitivní představa. Oba, ředitel "Hamáček" i jeho zástupce, na mě koukali jako na blázna. Co by na to řekli dnes, mě už nezajímá. Ani to, jak dlouho budou leštit tokamak, než budou ustřiženy dotace. Prostě jsem jim řekl, že za pár let se tady bude řešit něco úplně jiného. Netuším, jestli si z toho už vzali nějaké ponaučení. Je mi to venkoncem jednoRv

P. Vandas 30.1.2021 1:27

Představuji si to živě. Slepé ulice jsou dokonce hlavním motorem EU. Zelené šílení a likvidace CO2 je kolosální pitomost srovnatelná jen s tezemi marxizmu leninizmu. Bohužel ta cesta do pekel bezuhlíkové společnosti už nejde zastavit nějakým politickým vítězstvím odpůrců této blbosti. Ale stačil by jeden celoevropský lockdown s doprovodnými katastrofami a možná by se směr obrátil. Připouštím, že je to téměř beznadějné a i případná katastrofa by nevedla k obratu k lepšímu, ale zákonitě k obratu k ještě horší pitomosti. :-):-):-)

D. Stys 30.1.2021 6:53

Fakta:

1) Zpřísňovat už nelze, nikdo opatření nepodceňuje, přesto se nemoc šíří https://www.lidovky.cz/domov/kdo-prosel-kolem-ten-to-chytil-britska-mutace-koronaviru-strasi-ceske-nemocnice.A210129_214016_ln_domov_hekr/diskuse.

2) Opatření - známá už od 19. století - vyhubila chřipku ale nikoliv SARS - CoV-2 a rýmu (!!!). Žádná "inovativní" opatření se nepoužívají.

3) Očkování podpoří / vybuduje systémovou (protilátkovou) imunitu, ale nijak neovlivní imunitu sližniční. Každý očkovaný je chráněn před těžším průběhem, šířit nemoc však může.

4) Buněčnou imunitu pro jistotu nesledujeme, bylo by to "nákladné".

5) Očkujeme nasílu i lidi, kteří mají imunitu vybudovanou a lze to prokázat.

Shrnuto, o SARS - CoV-2 nevíme skoro nic, i když máme statisíce vzorků, které by bylo možné porovnávat s klinickými nálezy, učinit závěry, možná něketré testy doplnit a poznatky využít.

S nemocí bojujeme stylem generálů I. světové války na západní frontě. Zákopy jsme neprorazili, pošleme tam víc vojáků. Ještě jsme neprorazili? Pošleme tam ještě víc vojáků. Asi musíme počkat až vojáci (lidé 75+ s oslabenou imunitou) dojdou. Jako za I. SV Německu vojáci.

S. Kubů 30.1.2021 1:19

Formulací "nestalo by se nic" jsem měl na mysli "nestalo by se nic jiného, než kdyby lockdown byl". T.j. proočkování a ochrana rizikových skupin ano, posílení JIP ano - ale jinak..? „Chraňme rizikové skupiny a ostatní nechme žít, a hlavně zase otevřme školy,“ říká v rozhovoru pro Reflex legendární český imunolog Jaroslav Svoboda (68) a dodává: „A věřme lidské imunitě.“ (Reflex, 19. listopadu 2020)

P. Vandas 30.1.2021 1:36

Samozřejmě, že je to tak. :-):-):-)

E. Novotny 30.1.2021 0:45

Mohu odpovedne a pravdive prohlasit, ze v me oblasti nam neprijemna nastavena pravidla (ktera tady vsak nikdo neprosazoval pokutami a tresty) zabrala velmi dobre. O doby noseni rousek, zachovavani odstupu atd... se zde korona situace znacne zlepsila. Tak vyrazne, ze neni mozne to ignorovat.

P. Vandas 30.1.2021 0:51

Dovolte mi nesouhlasit. Samozřejmě, že důsledné dodržování hygienických doporučení má slušnou šanci zamezit rozvoji nákazy. To bude asi Váš případ. Jenomže vy zaměňujete dodržování hygieny s řízením státu a s manipulací s celou společností. V tom velkém, celostátním vzorku už to nefunguje tak idylicky, jako v rámci malé a uzavřené komunity. :-):-):-)

E. Novotny 30.1.2021 12:12

Take si dovoluji nesouhlasit. Nezamenuji. Do rizeni statu ve velekem celostatnim vzorku jen velmi tezke nahlizet.

Nahlizim tam, kam dohlednu a to je k celostatnimu vzorku trochu z ruky. :-):-)