24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

Informace a dezinformace

Před měsícem jsme se zde pozastavovali nad tím, že Ministerstvo zdravotnictví zařadilo Václava Klause mezi dezinformátory. Mezi tím proběhla jakási korespondence s ministrem a v úterý nechal Václav Klaus zveřejnit svůj dopis ministru Blatnému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Novák 6.1.2021 8:10

;-D

R. John 6.1.2021 7:58

Já se také pakuju.... ale houno prachy... žena mně vyhodila...

V. Mokrý 6.1.2021 8:15

Tak - upřímnou soustrast

- gratuluji

?

R. John 6.1.2021 7:46

Tak Vobr nemůže dostat vakcínu... je těhotnej..... myšlenkama... říkám mu, nepřemejšlej, nech to koňům a vědcům z devítky.... a von že né, že je na stopě epochálního objevu a že to nenechá ležet ladem... že tu nobelovku mu teď neupřou, jako předchozích dvanáct...kdyby alespoň tolik neslintal... a roušku si nechce vzít... že ho prej dusí ....

O. Uživatel 6.1.2021 7:51

Uživatel požádal o vymazání
R. John 6.1.2021 7:55

Díky Ti ... ještě jednou, vše nejlepší, a nejen v tomto roce...

J. Fridrich 6.1.2021 7:33

" Česko hlásí nejhorší výsledek rozpočtu v dějinách. A to mohlo být ještě hůř. Vláda v minulém roce utratila 1,84 bilionu korun a nově se zadlužila částkou 367 miliard. Kabinet Andreje Babiše (ANO) tím skoro dvojnásobně překonal dosavadní rekord z roku 2009, který má na svědomí spolu s občanským demokratem Mirkem Topolánkem úřednický premiér Jan Fischer." -

Tak jen krátce, ale pravdivě - při Parlamentem schváleném navýšení schodku v rozpočtu na rok 2020 na 500 miliard Kč NIKDO U NÁS ANI NA CELÉM SVĚTĚ nevěděl, jaký bude vývoj této celosvětové epidemie-pandemie zákeřného coronaviru. Skutečný výsledek 367 miliard je o 133 miliard nižší, tedy lepší, při historicky nejhorších podmínkách v naší zemi a obrovských dotacích firmám a občanům při souběžném POKLESU výkonnosti naší ekonomiky. Tuto krizi naše vláda NEZAVINILA, ale naše média a část našich občanů se vyjadřuje do sdělovacích prostředků tak, jak kdyby ten COVID 19 přivezli z " lidové " Číny Wuchanu premiér s ministrem zdravotnictví v kufru...

Topolánkův a Fischerův " výkon " v jejich sekeře v roce 2009 měl sice omluvu v tehdy probíhající krizi, ale jistě nebyly ty podmínky stejné jak v koronavirovém roce 2020..

F. Brnušák 6.1.2021 7:54

Vlada tento stav zavinila. Zavrela celou Ceskou republiku? Ano. Vydava od zacatku krize nesmyslna opatreni? Ano. Rozdava penize vsude mozne navzdory krizi? Ano (V soukromem sektoru se snizuji platy az na 60% a ve statnim sektoru se vyplaceji vanocni premie k normalnimu platu) Schodek >100 mld je naprosto neomluvitelne selhani vlady. Za dnesni stav je plne zodpovedny Bures (na zacatku primo vedl krizovy stab) s tim ze mu zdatne sekunduji media.

P. Kmoníček 6.1.2021 8:32

Nezapomeňte, že ta sekundující média jsou jeho.

J. Fridrich 6.1.2021 10:14

A řekněte nám, jak se vám to přihodilo - jste hlupák od narození, nebo jste zhloupl během " studia " nevhodné, asi levičácko-komunistické literatury... ? Svěřte se nám, snad se vám alespoň lehce uleví..

Zabývat se vašimi tvrzeními a údaji je zbytečná ztráta času a házení perelsviním...

V. Mokrý 6.1.2021 7:59

Pro média nepodstatné.

J. Fridrich 6.1.2021 10:08

Ano - " in " je pro media nadávat, zamlčovat klady a hledat chyby a dehonestace i na ty co mají nyní 10 měsíců těžkou práci.. A nejen pro media, ale i pro některé naše " moudré " občánky..

J. Polesny 6.1.2021 7:59

Lepší? Vy jste vtipálek. Když se schvalovalo oněch 500mld nikdo nevěděl co bude. Takže částka byl hrubý odhad. Bez detailních propočtů. Prostě jen rozcházeli míň. Jsem zvědav na detaily zda opět nenaplnili investice a opat se prožralo víc než mělo jak je zvykem této vlády....

J. Drobný 6.1.2021 8:11

Makroekonom Polesny do toho vidí jak do hubené kozy! Sám má problém přepočítat v obchodě u kasy vrácené drobné!;-D

J. Polesny 6.1.2021 8:23

Drobečku, všichní ví, že jste blbeček, tak už to nemusíte předvádět.

V. Zadák 6.1.2021 8:35

Podlezný, tak tolik nežerte.

J. Fridrich 6.1.2021 10:05

No comment..

P. Kučera 6.1.2021 7:23

Co je informace? Co je názor?

Přečetl jsem si stížnost pana Klause na ministerstvo zdravotnictví - a zůstávám s pusou otevřenou. Pojem informace (resp. dezinformace) tu užívá člověk, který byl vzdělán, když někde, tak ve společenské vědě, zvané ekonomie. Tento pojem má však přesný význam, který mu daly už velmi dávno vědy přírodní, tedy "tvrdé".

Informací je (zjednodušeně) pojmenování zjištěného faktu. Informací je, že Slunce vychází a zapadá a že s velkou pravděpodobností vyjde a zapadne i zítra. Názor, nikoli informace, pak při dnešním stavu vědy je, že Slunce je božstvo tažené čtyřspřežím, které každý den koná svoji pouť po obloze. Další (zpřesněná) informace pak je, že Slunce samo nevychází ani nezapadá, ale že toto jsou jen jevy, které způsobuje rotace Země a existence Slunce jako taková s námi pozorovaným jevem (východ a západ) nemá bezprostředně nic společného.

Takže: informace je pojmenování, přesněji pak pojmové (matematické, fyzikální...) uchopení nějakého jevu, faktu. Jednoduché myšlení, které tu prezentuje V. Klaus (či M.Ševčík, Jakl aj.) pak využívá gnoseologického axiomu, totiž že poznávání různých jevů se v průběhu evoluce lidských dějin (vědy) upřesňuje a v určitých okamžicích dokonce zcela mění (změna paradigmatu, jehož příčinou je zcela fundamentální objev, např. teorie relativity).

Z uvedeného vyplývá, že stejně jako informace existují dezinformace (a ne že neexistují, pane Klausi) s naší souvislosti tedy tvrzení (názor), který není ve shodně s nejnovějším vědeckým uchopením dané reality. Jak se pak liší pojmy omylu a lži, tak stejně se liší mylná informace (kterou už informací pojmenovat nejde) od záměrné lži kterou nazýváme dezinformace.

Zbývá jen rozlišit, zda se v dané věci neobeznámený pan Klaus "pouze" mýlí, či zda u něj jde o záměrnou dezinformaci. Jako pomůcku jen zmiňuji, že lidé s narcistním osobnostním pozadím nepřipouštějí, že by se kdykoli mýlili.

Dobrý den.

V. Hájková 6.1.2021 7:28

SKVĚLE NAPSÁNO!!!

O. Uživatel 6.1.2021 7:49

Uživatel požádal o vymazání
O. Uživatel 6.1.2021 7:50

Uživatel požádal o vymazání
P. Kmoníček 6.1.2021 13:35

Chápu, že to mělo přijít pod pana Kučeru. Ale on se nemýlí. On poukazuje totiž i na to co Vy nazýváte mýlením se.

F. Svoboda 6.1.2021 8:04

R^R^R^!!!

L. Novák 6.1.2021 8:15

Napsal jste to pěkně. Souhlas. ;-) R^

E. Tkadlec 6.1.2021 9:03

Vážený pane, pletete se. Mylný názor není dezinformace. Dezinformace je záměrná lež, takže u ní musíte prokázat úmysl. Proto lze říci, že dizinformace existují, ale je jich minimum, protože je lze doložit jen stěží. Klaus má pravdu v tom, že do pluralitní společnosti boj s dezinformacemi nepatří. To je úkaz typický pro totalitní společnosti.

P. Kučera 6.1.2021 9:23

Pane Tkadleci, omlouvám se, ale čtete nepozorně. Já píšu taky, že dezinformace je záměrná lež - podívejte se na text. Pokud je dezinformace záměrná nepravda (tedy lež), může se proměnit v názor, když na dezinformaci "naletí" jisté typy lidí: ti ji už nešíří záměrně, ale z vlastní hlouposti, tedy se mýlí.

Zajímal jsem se trochu do hloubky charaktery M. Zemana a V. Klause. M. Zeman je inteligentní člověk, který si ovšem účelově osvojil velice nemorální chování, zaměřené na méně přemýšlivé voliče (protože dobře ví, že těchto ji vždy více). V. Klaus je vzdělán v ekonomii, což je měkká věda, ve které žádné vědecké metody příliš nefungují, protože ekonomika (ne ekonomie) je řízena emocemi, které jsou nepředvídatelné. V. Klaus přitom trpí pocitem své výjimečné intelektuální vyspělosti, která je ovšem už chorobná. Tvrzení, že roušky ničí zdraví víc než AIDS, nebo že očkování je zneužíváno POUZE coby prostředek manipulace, jsou nepravdivé a nebezpečné.

E. Tkadlec 6.1.2021 10:20

Máte pravdu, četl jsem příliš rychle. Nicméně máte tam těch nepřesností více. Přírodní vědy dezinformace nikdy neřešily, to je pojem z humanitních a společenských věd. Informace má faktografický obsah, je to fakt, který je doložen, a proto může být testována jeho doložitelnost. Záměrně nepoužívám slovo "pravda", což je jen filozofická kategorie použitelná ve výrokové logice. V reálném světě pravda neexistuje. Názory jsou subjektivní tvrzení jedince. Jsou o tom, co si kdo myslí. Proto to nemohou být dezinformace. Jak známo, ve svobodné společnosti má každý právo na svůj názor. Jediná potíž je v tom, že informace a názory často splývají a jsou těžko odlišitelné. Platí ale dál, že celá kampaň zaměřená na boj s dezinformacemi je v pluralitní společnosti velmi nebezpečná, protože se dochází ke kolizi se svobodou slova. Vzhledem k tomu, že úmysl se prokazuje velmi těžce, je tento termín nadužívaný a slouží k dehonestaci lidí s odlišným názorem. Proto lze boj s dezinformacemi spíše chápat jako první krok k cenzuře, první krok k totalitě.

K. Wágner 6.1.2021 7:12

„Nic jako dezinformace neexistuje,“ míní bývalý prezident. Nakonec se však sám střelil do nohy, jak se u nás říká, když ministrovi zdravotnictví napsal, že PES je "dezinformací par excellence.“ ;-)

V. Hájková 6.1.2021 7:28

R^R^R^

M. Němec 6.1.2021 6:54

Já rád čtu vše, co tu píše paní Boublíková.R^

Ví , o čem píše ( na rozdíl ode mě ).

Já sem si např. tuhle nasypal trochu tý rekombinantní adenovirový RNA do vomáčky ( na zahuštění a vylepšení chuti), a pak mi bylo tři dni blbě. Je to prevít.