Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Gubernátorův nový švindl
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 28.7.2010 9:45Re: vážený experte Soudruhů, kteří každému tykají, se jen směju, nechlubím se. |
|
M. Komárek 28.7.2010 9:44vyznání frustráta o kus níže jeden z frustrátů, v.pavel popsal pěkně své důvody zklamání z posametového vývoje. On očekával renesanci podnikatelů typu Baťa, Kolben, Škoda. Dojemná nostaligie. Jejich doba byla jiná, jiná o století. Nebyla tak negativistická, plná bulváru a informační špíny, možná že to nebyli takoví andělé, jak jsou dnes vnímáni. Oni budovali většinou z nuly, nikoli transformací státního majetku. Jak by se chovali oni v o století později? Bohorovně by mávli rukou nad nesmyslně naceněným majetkem a zaplatili účetní hodnotu? Jak by bojovali se vstupem globálních korporací? Jen hlupáčci typu Pavla mohou tyto situace srovnávat a budovat si na tom frustrace. Já se snažím srovnávat v rámci doby a srovnatelných ekonomických, geografických a společenských podmínek - a pak mi vychází celkem spokojenost ... BTW zamysleli jste se někdy, proč téměř všechny osobnosti o sto let zpět vnímáme tak pozitivně a současníky tak extrémně negativně? To lidstvo během jediného století tak morálně zlotřilo? Opravdu si myslíte, že mít dnes na Hradě Masaryka či Beneše, tak tu vládne sociální a politický smír a pořádek, morálka a zákon? Kde se to v těch vašich bednách pořád bere? |
|
|
M. Prokop 28.7.2010 9:44Re: Pí. Heidlerová - k vašemu "skromnému" dotazu. Beneš a Hain nebyli v Aeru. Jinak si ten výlev překládám tak, že ta stavební s.r.o. se nevydařila, ale může za to Klaus. Dost typický přístup méně schopných, přece vinen neúspěchem musí být někdo jiný. |
|
|
V. Pavel 28.7.2010 9:43Re: vážený experte Prokope - jakou máš skutečnou odbornou kvalifikaci ke svým autoritativním soudům, kromě spřízněnosti s diskuze neschopným zdejším udavačem? Pochlub se! |
|
|
V. Pavel 28.7.2010 9:42Re: Kajan Kajane - když nedokážeš nic hodnotnějšího, než omílat kolem dokola osobní urážky, bylo by pro kvalitu tohoto fóra prospěšné, kdybys ses dokázal alespoň nezviditelňovat. |
|
|
M. Prokop 28.7.2010 9:40Re: vážený experte Ad 1 - nesmysl. |
|
|
M. Prokop 28.7.2010 9:38Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí Úsměvný byl z těch "expertů" mimo jiné Švejnar. Schválně jsem si našel jeho tehdejší návrhy, byly to takové obecné kecy a odkládání jakéhokoliv rozhodnutí. |
|
|
V. Pavel 28.7.2010 9:38Re: vážený experte Komárku - ke tvé hloupé demagogické otázce dvě odpovědi. 1) Litva, Lotyšsko, Kazachstán. 2) Alibistická argument, že jinde je to také špatné a proto to nemůže být lepší ani u nás - je nepravdivý, hloupý a bezcenný - jako jseš rovněž ty osobně! Neumíš diskutovat, nýbrž navádět ostatní k umlčování a urážení druhých, vyzývat k vybanování a udávat! To je v naprostém rozporu se zásadami demokracie a pravičáctví, avšak pro tebe naprosto charakteristické! |
|
|
M. Prokop 28.7.2010 9:36Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí Ale ano, ale zajímavé je to, že to rakousko netrpělo transformační nejistotou, hledáním lidí, postupů, zkušeností a naletěli mu také. Echt zrovna tohle bych Salzmannovi zase tak moc nezazlíval. Učení se za pochodu není tak jednoduché a zde prakticky nic jiného nebylo možné. |
|
|
K. Janyška 28.7.2010 9:35Re: Kajan Náklonnost ? To není možné ! Jste protivný člověk ! Ukecaný a prázdný ! Dzp. |
|
|
M. Prokop 28.7.2010 9:33Re: vážený experte Ono se to nepovedlo ani v té NDR, ač proti nám měli několik velkých výhod. Je vidět, že to záleží hlavně na lidech. |
|
|
V. Pavel 28.7.2010 9:31Re: souhlasím s Vaším názorem Komárku - ty jsi prokazatelně nesnášenlivý, agresivní, neschopný diskuzí, pomlouvající a udávající, charakterově podřadný účastník diskuze. Je smutné, že tě všichni neprokoukli a že dostáváš prostor pro svinění diskuzního fóra naváděním druhých, s kým si zde mohou vyměňovat názory! Jsi zde nejtypičtějším představitelem nedemokratického komoušského způsobu uvažování a jednání. |
|
|
M. Komárek 28.7.2010 9:27vážený experte jmenuj mi jediný postkomunistický stát, kde se odstátnění a privatizace provedla efektivněji a s menším počtem podvodů a skandálů. Vynech prosím NDR. Děkuji |
|
|
V. Pavel 28.7.2010 9:25Re: Kajan Kajane - rozhodně mne nemrzí, že jsem protivný lidem jako vy, nebo lhář a udavač M. Komárek. Mrzelo by mne, kdybyste ke mně cítili náklonnost. |
|
|
V. Pavel 28.7.2010 9:22Re: 20 let stejná diskuze na téma tunelů z 90. let Komárku - pochop, že zde hovoříš sám za sebe - nikoliv za blíže neoznačené "odborníky", za které se schováváš! K objasnění, kdo ve tvé osobě hovoří - zdejší známý, lhář, pomlouvač, nesnášenlivý demagog, diskuze neschopný udavač - to jsi reálně ty - M. Komárek! Tím je limitována i hodnota tvých obecných soudů. |
|
|
M. Prokop 28.7.2010 9:21Re: 20 let stejná diskuze na téma tunelů z 90. let Kampak s logikou a počty na ideology! |
|
|
V. Heidlerová 28.7.2010 9:21Re: 20 let stejná diskuze na téma tunelů z 90. let Děkuji Vám, že jste tu věc objasnil odborně a pravdivě. Já to tak neumím. Ano, tak to bylo. |
|
|
M. Komárek 28.7.2010 9:20souhlasím s Vaším názorem který vystihuje přesně realitu tehdejší doby. Na reakce V.Pavla se raději neohlížejte, je to místní exot ... |
|
|
V. Heidlerová 28.7.2010 9:20Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí Časopis Reflex kdysi věnoval p. Salzmanovi článek v rubrice Causa. Škoda, že neumím pohotově nalézt odkaz - tam to bylo dobře vysvětleno. |
|
|
V. Heidlerová 28.7.2010 9:17Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí Aniž bych chtěla někoho dehonestovat, myslím si, že ne všichni experti ze zahraničí, tedy i naši rodáci, měli recept na proměnu našeho hospodářství a společnosti. Ani my, kteří jsme zde žili celých 40 let komunistického režimu, jsme si neuvědomovali hloubku a velikost svinčíku a úpadku, který zde po reálném socialismu zbyl. Klausova vise nebyla pokleslá - byla jediná realisovatelná a byla okamžitě po ruce. Hodnotněji argumentovat neumím, protože jsem za komoušů pracovala jako skladová dělnice - vím jen, že hodnota skladu se počítala na milióny, ale zboží v něm už nemělo cenu ani tisíců. A tak tomu bylo nejenom ve skladech. Upřímnost mám ráda - já sama si nejsem jstá, zda bych si taky v těch dobách změn trochu "nepřilepšila". Takové morálce nás učili komouši. |
|
|
V. Pavel 28.7.2010 9:16Pí. Heidlerová - k vašemu "skromnému" dotazu. Paní Heidlerová - podnikatelskou, ani občanskou "úspěšnost" jsem nikdy nespojoval s kuponovou privatizací. Založil jsem vlastní stavební s. r. o., ve které jsem spatřoval seberealizaci a zároveň prostor pro osobní společenský přínos. Inspirací pro mne bylo a je podnikání "baťovského" typu, nikoliv dle Klause - "při zhasnutí" a pod., kterým k lizu v Česku přitáhl nikoliv ctitele batismu, nýbrž Koženého, Salzmanna, Soudka, Dybu, Bakalu, Krejčíře a podobné - usilující výlučně o nemravné osobní obohacení na úkor spoluobčanů a nikoliv o zbohatnutí poctivou prací pro veřejnost. Veškeré ambice podnikatelům jako já, vzala právě Klausova "úspěšná" Velká Privatizace - podle čechoameričanů nechvalně proslulá jako "Tunneling". Klause osobně viním z toho, že naprosto odmítl doporučení úspěšných podnikatelů českého původu ze světa, zejména z USA, přestože sám vlastní podnikatekskou činností nikdy nevydělal ani jeden haléř! Prosadil záměry zjevně nepoctivé a nahrávající nepoctivcům - domácím komunistům a zahraničním hochštaplerům. Nezajistil potřebné "rovné podmínky při startu" pro poctivé domácí začínající podnikatele. Prosím vás, že někdo nicotně bezpracně zbohatl na "kupónovce", či výhodným zprivatizováním nájemního státního bytu - nevytvořilo podnikatelské ovzduší jaké bylo za I. republiky, kdy kromě úspěšného Bati, zbohatla poctivým a veřejně prospěšným podnikáním celá řada dalších podnikatelů - Laurin a Klement, Kolben a Daněk, Křižík, Walter, Janeček /Jawa/, Beneš a Hain /Aero/ aj. Nic obdobného u nás po Listopadu, bohužel, nevzniklo - až na nesystémové vyjímky se u nás bohatlo a stále bohatne tunelováním a nemravným kšeftařením na úkor spoluobčanů. |
|
|
K. Janyška 28.7.2010 9:16Kajan David Rath je sociální demokrat ! Takže je všechno v pořádku ! Oni jsou takoví. Popletení a zločinoidní ! Dzp. |
|
|
K. Janyška 28.7.2010 9:14Re: Kajan Pavel, Vy jste ale protivný člověk ! Dzp. |
|
|
M. Komárek 28.7.2010 9:1420 let stejná diskuze na téma tunelů z 90. let pokud jsme dospělí lidé a uznáme axiom, že peníze nesublimují, tak těmto doživotním kritikům klausovy privatizace stačí položit jednoduchou otázku "kde teda ty peníze jsou?". Vždyť se hovoří o bilionech korun!!! To by tu musely stát pozlacené paláce se slony a tygry a všichni podnikatelé a tehdejší politici by ještě vlastnili nějaké tichomořské ostrůvky! Pravda je mnohem (jako vždy v životě) prozaičtější - účetní hodnota privatizovaných podniků byla často násobkem reálné tržní ceny. Nepamatujete co s akciemi po kupónovce udělala burza? Tím vůbec nesnižuju a nepřehlížím fakt, že průvodním jevem privatizace byla spousta podvodů a vyložených krádeží. Myslet si, že to šlo bez těchto nutných side effect je naivní (nebo spíše idiotské), otázkou je, jestli ta míra byla únosná a nižší, než v jiných státech světa. Dle většiny názorů odborníků ANO. |
|
|
J. Stejskal 28.7.2010 9:11Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí To je vždycky o koze a voze. Nejde o Rakousko. Alon byl grázl, a byly s ním problémy všude. Navíc v tom Rakousku dlouho žil. Tady mu šli na ruku a klasicky se k zodpovědnosti nechce nikdo hlásit i za cenu zesměšnění. To na vysvětlenou. |
|
|
J. Stejskal 28.7.2010 9:07Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí No, to jistě. Tady se ale řešily osoby. |
|
|
J. Kejkrt 28.7.2010 9:07Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí Ano, tak to bylo. Buď s podporou strany, nebo v šedé zóně veksláctví, šmeliny a podobně. Těch pár výjimek jiného druhu jen potvrzuje pravidlo. |
|
|
K. Janyška 28.7.2010 9:06Kajan Pavel vy jste ale Pavel ! Dzp. |
|
|
K. Janyška 28.7.2010 9:05Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí Polanský, tak to můžete říci jen Vy ! Dzp. |
|
|
J. Kejkrt 28.7.2010 9:04Re: David Rath a Václav Klaus na mě působí Spolu s vámi jsem také dychtiv páně Pavlovy odpovědi, která, věřme, přijde. |
