25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

Dvakrát do minulosti

První ohlédnutí – bitva na Bílé Hoře se odehrála před čtyřmi sty lety. Na to téma lze dohledat mnoho zajímavých úvah, doporučil bych stať Pavla Šafra na Foru 24, esence úvahy je už v titulku Na Bílé hoře jsme neprohráli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 9.11.2020 7:34

No, víte, čas letí. Ti, kdož mají na co vzpomínat, jsou dnes minimálně 50+ ...

V. Mokrý 9.11.2020 7:01

Astone, Astone / Ondřeji Neffe !

Každá doba má své plusy a mínusy. Jde o to, kdo tu historii vypráví/komentuje ( většinou vítězové ).

To, že Marie Terezie zavedla povinnou školní docházku, její syn Josef II zrušil robotu a omezil moc katolické církve( jejích řádů ) je jim ke cti. Že však rakouské panstvo, rakouští Němci, měli obyvatele zemí Koruny české ( o Klodsko, Slezsko, nakonec menší ) pořád jenom za slouhy, se nesmí nikdy zapomínat.

Bez toho obrozenectví, by se zde již nemluvilo česky a tím bychom jako Češi, Moravané, Slezané/Československo, ČR, neexistovali.

Takže v těch blbých 40letech, také nebylo všechno špatně, protože jinak by po listopadu 1989, ti co nebyli jako oni, neměli na čem stavět nový systém/stát ( neměli oni i cizinci, co tak rádi poklepávali po ramínku - co rabovat ). A vlastně zase z Nás nakonec udělat kolonii, dnes EU/jejích původních zemí.

O. Uživatel 9.11.2020 7:05

Uživatel požádal o vymazání
V. Mokrý 9.11.2020 7:07

Ten tvůj byl co ?

Dráb na panským těch na Orlíku ?

O. Uživatel 9.11.2020 7:24

Uživatel požádal o vymazání
V. Mokrý 9.11.2020 7:32

Vykám jenom těm, co si to zaslouží.

J. Babička 9.11.2020 7:37

Ono ani za německé okupace nebylo všechno špatné, že ?

V. Mokrý 9.11.2020 7:51

Jak pro koho.

To platí na mnohé za každého režimu.

J. Jurax 9.11.2020 7:39

Ehm ... když už jsme u toho Švejka, pak soudě podle hloubky Vašeho názoru mohl být Vaším pradědečkem oberst von Zillergut, ein ehrenwerter Idiot.

V. Heidlerová 9.11.2020 7:47

Hááááááááááááááááááááááááá! ;-D;-D;-D - Nejlepší příspěvek dne!V

M. Němec 9.11.2020 7:15

Už jsem to tu sice dneska jednou psal, ale pro tebe to Kotas, rád napíšu ještě jednou : Zatímco v zemích Koruny české byli podanní při robotě pro rakouskou nebo německou vrchnost pouzí slouhové ( jak píšeš ) a řezali to karabáčem, rakouským nebo německým poddaným při robotě jejich vrchnost nechala vyhrávat muzikanty , dále jim vrchnost nechala do polí vozit soudky s pivem a vínem, pořádala denně žranice a po robotě všichni společně, vrchnost , drábové i podanní, na polích tancovali.

V. Mokrý 9.11.2020 7:18

Tak proto se oni dopracovali až k Hitlerovi .

J. Jurax 9.11.2020 7:30

Ano.

Něco na tomhle názoru je. Souhlasil bych. Něco si ještě pamatuju, jsa ročník 49 ... :-)

P. Kučera 9.11.2020 7:48

Pane Kotasi, zjednodušená interpretace = dokonalý chaos.

V. Mokrý 9.11.2020 8:21

Zjednodušená interpretace je ze všech stran.

M. Němec 9.11.2020 6:59

Astone, vytvářet si zpětně alibi, proč jste s Novotným nepodepsali Chartu 77, kvůli minulosti některých signatářů, jest směšné.

U Charty nebylo prvotně důležité, kdo jí podepsal.

Důležité byly Dokumenty Charty 77, které bez cenzury a bez obav z postihu vypovídaly pravdivě o všech oblastech společenského života v tehdejší ČSSR (politika, spolkový život, kultura, náboženství , sport atdatd.).

Zredukovat názor na Chartu 77 tím, že si řeknu - to podepsal támhleten se strašným škraloupem, , támhleta s hnusnou minulostí a PROTO jsem dnes rád , že jsem se tenkrát nepřipojil - tak to běžte doprdele, pánové.

Alibismus v krystalické podobě.

Báli jste se, dnešní nebojsové.

R. Nováček 9.11.2020 7:15

Ne,

Jednotná kandidátka Národní fronty – NF jmenovala do každého volebního obvodu jednoho svého kandidáta, kterého pak voliči ve volbách mohl buď potvrdit, nebo odmítnout (tato možnost volby však byla čistě teoretická, v praxi byli kandidáti vždy drtivou většinou hlasů schváleni). wiki

Ani Chartisté nezvolili nikoho jiného

M. Němec 9.11.2020 7:32

Chartisté k volbám nechodili, nebo kandidáty proškrtli, ale to je jedno. V yy jste tomu říkal volby ? Asi jo, odpovídá tomu to vaše Ano a Ne.

Zvolit KNF, nezvolit KNF, Někoho jiného ? Chachachachachacha. Jenom toho námi vybraného, vzkazovali rudí.

A k signatářům - jestli Chartu 77 někdo podepsal nebo ne, bylo jeho osobní volbou a zvážením rizika možných následků i postihů .

Neříkám k tomu ani slovo, nikoho nesoudím.

Ale co mě sérrre maximálně, když nějací kvazihrdinové hledají po dlouhých letech alibi, PROČ Chartu nepodepsali. A pomlouvají chartisty s nějakým osobním kiksem , kterého se v životě dopustí jen málokdo. Tíží je svědomí a vědomí osobní slabosti ?

R. Nováček 9.11.2020 7:45

Ano,

já jsem k "volbám" chodil, protože jsem chtěl jít dál studovat VŠ a protekci jsem neměl. Z Chartistů jsem znal jen jednu uměleckou rodinu přes spolužačku, která pak nemohla studovat.

J. Fridrich 9.11.2020 6:50

" Prezidenti, kteří (ne)zvládli prohru. Trump se asi zapíše do dějin. Už jen kvůli popírání volební prohry se tak Donald Trump nejspíš zapíše do historie, která hořce pamatuje povolební zásahy soudů, tiché útěky poraženého před vítězem i gratulace vyjadřované skrze zaťaté zuby. Žádný neúspěšný kandidát však nakonec nikdy porážku uznat neodmítl."

Píší dnes na Seznamu-Novinkách.. No nevím, nevím.. Jeden kolega včera napsal - " Nedělejte si iluze, protože i kdyby měl někdo odvahu vyšetřit volební podvody při hlasování - rozdíl v korespondenčním hlasování je cca 8:1 pro Bildena, ale někde dokonce 9,5:1 a jak na potvoru zrovna tam, kde to bylo potřeba. Navíc odmítnutí kontroly republikánským pozorovatelům na některých místech sčítání z důvodu covidu je parodie na demokratické volby." - Není to i z hlediska matematické statistiky a " teorie velkých čísel " přece jen NEOBVYKLÝ poměr - téměř DESETKRÁT VÍCE PŘÍZNIVCŮ socialistických demokratů a jejich kandidáta Bidena je tak až neuvěřitelně bojácných jít normálně odvolit a naopak příznivci republikána Trumpa jsou snad takoví odvážní HRDINOVÉ a nevolili korespondenčně ?? On ten Biden nemá tak andělskou minulost a dá se to i zjistit. Není to trestné, ale celý dlouhý život ho živila politika, tedy STÁT. Trump pracoval a podnikal..

R. Nováček 9.11.2020 7:05

Ano,

také mně byl poměr korespondenčních hlasů podezřelý, ale byl jsem upozorněn, že Trump ODRAZOVAL své voliče od této formy hlasování.

J. Fridrich 9.11.2020 8:45

Máte pravdu. Po dokončení sčítání " posledního hlasu " nebude problém zjistit celkový počet Američanů, kteří volili korespondenčně a jaké procento bylo voličů " prý " demokrata Bidena a jaké republikána Trumpa...

R. Nováček 9.11.2020 6:33

Na Bílé hoře tedy neprohrál národ = etničtí Češi, ale "politický národ" = 5% obyvatel, tedy šlechtici a měšťané (většinou Němci) mající zástupce na zemském sněmu. ... viz. Šafr forum24

M. Němec 9.11.2020 6:49

Trochu se blížíte pravdě. Aston nemá o složení tehdejší společnosti ánunk.

Poddaným (95% ne národa, ale obyvatel zde žijícím ) bylo víceméně jedno ,jaký vrchnosti patřej. V TÉ DOBĚ.

R. Nováček 9.11.2020 7:00

Ano,

důležitý byl Schaffer, který organizoval práci na panském. Šafr byl Němec - Šafář byl Čech.

J. Eagles 9.11.2020 5:52

Starej Šafr kecá jako Pepa Gébls. V pobělohorské době uprchlo ze země kolem 700 tisíc kališníků do sousedních zemí. Těm nejchudším nezbylo nic jiného než podanství a nedobrovolné přizpůsobení se katolické víře. Robota na panství byla zadarmo a neposlušnost krutě trestána. S podanými se zacházelo hůř než s otroky. Poddaní bez souhlasu vrchnosti nesměli o ničem důležitém rozhodovat, nesměli se stěhovat, učit se řemeslům, dokonce bez souhlasu vrchnosti nemohli uzavřít sňatek. Všechna Privilégia byla zrušena. Proto docházelo k častým selským povstáním a bouřím. Nejznámější bylo povstání z roku 1775, které skončilo pověstnou porážkou u Chlumce ... A ti jezuité ? Ti pouze pomáhali habsburské vrchnosti v rekatolizaci a panstvu v útlaku podaných. Svá díla psali v převážně v latině a němčině. Na úřadech se hovořilo výhradně německy. Podle Šafra to byly zlaté časy pod německým bičem ...

M. Němec 9.11.2020 6:04

Jojo, je to pravda.

To za časů např. Jiříka z Poděbrad nebo Rudolfa II. se drábové při panské robotě dělili s poddanými o svoje jídlo, nosili jim čerstvou vodu a ovoce, vyprávěli u práce české pohádky - samozřejmě česky - a když bylo potřeba píchnout, tak si vyhrnuli rukávy, plivli do dlaní a pomohli poddaným s dřinou. I když občas poddané bylo potřeba za neposlušnost seřezat karabáčem, křičeli drábové na trestané výhradně česky.

I s německými poddanými při okrajích české kotliny mluvili drábové s důtkami pouze česky.

M. Němec 9.11.2020 6:31

Zapomněl jsem dodat, že drábové - když bylo pro pozvednutí pracovní morálky podanných třeba - odložili karabáče, vzali do rukou housle a zpívali pracujícím poddaným krásné písničky. České, pochopitelně.

M. Němec 9.11.2020 6:39

A ještě zbývá doplnit - v německy mluvících zemích poddaní vůbec nechodili do roboty. Žrali s vrchností zvěřinu a dorty, chlastali víno a tancovali menuet.

Práce se udělala sama.

Jojo, komunistický školní pohádky , vycházející z díla fanatika Lojzy Jiráska, ty jen tak z těch palic starejch vypelichanejch dědků a báb nevymizí.

V. Mokrý 9.11.2020 7:04

Ses teda rozjel chlape, to je málem na potlesk vestoje.