19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

Americké volby

22 hodin - Už je to tady, Trump zahajuje právní bitvy, chce zastavit sčítání hlasů v Pensylvánii a v Michiganu podniká soudní kroky. Zdá se, že došlo na nejhorší - výsledek je blízký patu neboli nerozhodnosti a přijdou kroky, které se vymykají demokratickým regulím. Kdyby se to dělo v Tranmtárii, řekneme - ať jim to dobře dopadne. Jenže tohle se nás týká.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Schořík 4.11.2020 23:33

A jak to zajistíte u těch normálních voleb? Myslíte že ta kontrola občanky je takové bezpečnostní opatření? A co třeba následná manipulace s hlasy?

Elektronicky by to bylo nejspíš bezpečnější..

I. Semrád 4.11.2020 23:33

https://www.youtube.com/watch?v=Ec7Mz50froc

(Kolega Tesák momentálně nepřítomen, tak ho zastoupím aspoň tapetou)

M. Pivoda 4.11.2020 23:32

J. Schoříkovi unikl z výčtu faktorů technologický pokrok.

P. Milan 4.11.2020 23:32

Jako všechno to není ano/ne, ale méně/více.

Příliš mnoho jistot nefunguje, i svoboda vždycky má nějaká omezení.

Jde jen o to, aby to někdo a někde (momentálně jde o USA, ale taky je to univerzální) nevychýlil přespříliš.

J. Vyskočil 4.11.2020 23:31

Jak zaručíte, že ten kdo volil je opravdu tem kdo měl právo? A ne jen že někomu půjčil (třeba za peníze) svoji identitu (půjčil občanku, prozradil heslo do nějakého programu ...)? Nebo že u aktu volby u něj nebyl někdo kdo se na to koukal a dělal nátlak? Z principu to nelze, takže poražený v těsných volbách může výsledek zpochybňovat. Když dálkově volí zanedbatelný počet voličů, tak se nic neděje. Ale když se z toho stane masová záležitost a výsledek je těsný, je to problém. Což nejspíš brzy uvidíme.

J. Schořík 4.11.2020 23:30

Já tu Vaši víru chápu pane Prokope, jen myslím že nikde nic takového co prohlašujete za "pravicové" už tak století nebylo. Dokud bude systém založen na většině, tak bude poptávka právě po těch jistotách.. Sebelepší většina v soutěži vygeneruje jen menšinu vítězů..

P. Milan 4.11.2020 23:28

Není ekonomiky bez politiky (a obráceně).

M. Pivoda 4.11.2020 23:28

Pro P. Vandase:

Já dávám přednost neutrálnímu výrazu "post-kapitalismus". Což by se eventuálně mohlo čtenářovi přiblížit výrazem "technologický socialismus".

J. Schořík 4.11.2020 23:28

Myslel jste, že ten příběh o úspěchu založeném jen na tvrdé práci a troše talentu je takový tahák? Pochybuji, že "americkému snu" věří samotní Američané..

Život je strašně nejistá hra plná nečekaných obratů - pro hru bez jistot (možná tak zamlada a bez rodiny)..

P. Milan 4.11.2020 23:27

To je realita.

Která z různých keců nakonec vždycky vykoukne.

P. Vandas 4.11.2020 23:27

Měl jsem na mysli Jean-Bedel Bokassu. Sorry.:-):-):-)

M. Pivoda 4.11.2020 23:26

Aha, měl jsem napsat:

trvale ekonomicky udržitelného.

P. Milan 4.11.2020 23:26

Čili k průseru.

Ten dojem mám už dost dlouho.

P. Milan 4.11.2020 23:25

Nevidí, ale časem na ně narazí. Některé zákonitosti prostě univerzálně fungují. Třeba že větší zisk nebo obecně příjem znamená větší riziko, větší "jistoty" znamenají, že je zajišťuje někdo ne moc viditelný a s neznámou motivací. Na tom se nic nezmění, jen se to bude nějak nově nazývat.

I. Semrád 4.11.2020 23:24

Dlouhodobě Německo.

J. Sedláček 4.11.2020 23:23

kdepak, Lukašenko je stará škola - 80% stačí, kdežto v baště demokracie je potřeba rovnou 100%

R. John 4.11.2020 23:22

Kdepak, do Ameriky již nejedu, zdejší pravičáci od narození říkají, že je tam socialismus...a voni to tu vědí, co to je, ten socík, když ho s nadšením budovali... a rochnili si v něm, jak prase v hnoji... dám radši na ně, abych nepřišel v Americe o všechno.... ale že jim komouš a konfident dělá premiéra, to nějak prvičákům od šestinedělí nevadí.... :-))

P. Vandas 4.11.2020 23:22

Svět směřuje k socialismu, nikoli však k trvale udržitelnému, protože nic takového neexistuje. :-):-):-)

I. Semrád 4.11.2020 23:21

To jsou kecy, sorry.

P. Milan 4.11.2020 23:21

Trvale, dokud se placení lidé bez zaměstnání z nudy nepomlátí, Pepíku mP.

J. Schořík 4.11.2020 23:21

Trvalá udržitelnost je nesmysl z podstaty věci. Věci se rodí, žijí a umírají. Není žádná šance, aby cokoliv stvořené člověkem tuhle podstatu popřelo..

P. Milan 4.11.2020 23:20

Obsah je jednoduchý: Více svobody, méně "jistot" pravice, Více "jistot", méně svody levice.

Jistoty jsou v uvozovkách proto, že jsou obvykle na dluh a dluh není nic moc jistého.

J. Schořík 4.11.2020 23:19

Nejsem si jst, jestli tohle není právě ten rozdíl mezi silnými názory na pravici a levici odcházející pokročilé generace a pohledem mladších, kteří ty ostré kontrasty prostě nevidí.. Já taky ne, podle mého tam fakticky (mimo rétoriku) moc nejsou..

M. Pivoda 4.11.2020 23:19

Zatím, tj. v roce 2020, svět nesměřuje k trvale udržitelnému socialismu.

Vydržte ještě cca 10 - 20 let, než dozraje technologie (IT. sítě 5G, AI, robotika, ...), a pak teprve bude možné zavést trvale udržitelný minimální nepodmíněný příjem (universal basic income), tj. přechod k post-kapitalismu. Trvale udržitelnému!!!

P. Milan 4.11.2020 23:17

Korespondenční hlasování je dost přínosné, jde jen o stanovení dostatečných pravidel. Minimálně, aby se každý nechal zapsat do příslušného voličského seznamu.

J. Schořík 4.11.2020 23:17

A i voličů má o něco méně pane Prokope :).

I. Semrád 4.11.2020 23:16

Spíš jakej je obsah.

Vezmi si Dařbujána a Pandrholu. Dřív to bylo jasné, Dařbuján levičák a Pandrhola pravičák, páč být levičákem bylo dobrý, pravičákem špatný.

Ale dnes? Je to vobráceně. Dařbuján pravičák, Pandrhola levičák, páč být pravičákem je dobrý, levičákem špatný.

Lidi stejný, "dobro" a "zlo" rozlišený stejně, jen se tomu říká (úplně) jinak.

J. Schořík 4.11.2020 23:15

Nevadu.. Sakra..

J. Vyskočil 4.11.2020 23:13

Tak snad tyhle volby a pravděpodobná nejistota, právní tahanice, zpochybňování a chaos co to nejspíš přinese bude dostatečný odstrašující příklad pro snahy zavést korespondenční hlasování v ČR (Piráti, TOP09). Když tak hlasuje zanedbatelné množství voličů co nemohou nic rozhodnout, proč ne. Ale když se z toho stane masová záležitost, zpochybňuje to oprávněně výsledek voleb, pokud je těsný.

J. Schořík 4.11.2020 23:13

Biden - když urve jen Michigan a Nebrascu (ještě má šanci i jinde) - přesně 270 volitelů (nejsem si ale jist jestli nemá o jednoho méně z Maine).

Trump - když urve všechno ostatní - 265..

Pokud se ten Maine zatím počítal celý (což se mi zdá ), tak Biden bude mít 269 a Trump 266, ani jeden nedosýhne na těch vítězných 270, ale rozhoduje předpokládám prostá většina..