16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

HISTORIE: Zavinil to Palacký…

Všichni jsme tomu podlehli. Všichni víme, že nabodeníčko dlouhé a krátké vnesl do české mluvnice Jan Hus. Alespoň tak jsme se to ve škole učili a otázkou je, zda se to žáci neučí dodnes.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Kolman 19.1.2022 23:48

Nabodeníčko krátké/dlouhé bylo, když jsem se kdysi dávno, jsa levák učil psát ocelovým perem v rukojeti, namáčeným do kalamáře s inkoustem.

Tužkou (propisovačky tehdy ještě nebyly) šlo psát zleva doprava bez problémů. Problém nastal, když jsem se pokoušel psát zleva doprava PEREM (proti "srsti"). To se hrot pera zapíchl do papíru a buď při odtržení vznikla famózní kaňka, nebo se roztrhl papír.

Moudrý pan učitel Bíca (dodnes si pamatuji jeho jméno) chvíli pozoroval moje neúspěšné snažení a pak mi řekl památnou větu: "Hochu, nechci ti radit, ale co kdyby jsi to zkusil pravou rukou?" A ono to kupodivu šlo. Byly to zezačátku strašné "brambory", které se časem zlepšovaly, ale šlo to. Do svých cca 12 let jsem psal levou rukou tužkou. Perem pak rukou pravou. Velmi se mi to pak v životě hodilo při různých mechanických pracích, kdy jsem mohl používat obě ruce k práci - obě stejně použitelné.

J. Kraus 19.1.2022 18:02

Vždycky mě fascinovalo, jak lidé asi mluvili před vynálezem abecedy. Kolik času a námahy stálo, než se ta změť zvuků vtěsnala do nějakých třiceti písmen. Koho vůbec mohlo napadnout z té kakofonie, se kterou si naprosto nevěděli rady staří misionáři a objevitelé, vyčlenit a znormovat určité zvuky do hláskové abecedy. Tuším, že už Hérodotos si s tím příliš nevěděl rady.

J. Sedláček 19.1.2022 17:05

s tím Palackým je potřeba s konečnou platností zatočit, nabodeníčko nenabodeníčko

V. Kolman 19.1.2022 15:08

Trochu od věci.

Spisovatelka Božena Němcová ve svých dopisech psala dodnes užívané slovo "zvláště" jako "vzláště". Docela mě tento fakt při čtení zaujal:-).

Š. Hašek 19.1.2022 9:05

Zajímavý článek!

Nejsem schopen ohodnotit přesnost informací - v každém případě jsem velice rád, že máme "nabodeníčka". Spřežky má kdekdo vokolo.

Mrkněte se, jak se píše polsky -včela-.

V. Wagenknecht 19.1.2022 10:12

Onehdy měli Němci u Jaucha (Milionář) otázku "které slovo uvedené ve slovníku spisovné němčiny má v psané podobě za sebou sedm souhlásek". Ukázalo se, že je to echtovní německé slovo "Borschtsch" neboli boršč. Škoda, že jim k tomu člověk nemohl říct, že špinaví Slované v Rusku, kterými Němci pohrdají, si vystačí s písmenky čtyřmi a ti neméně špinaví a opovrženíhodní Češi s pěti.

Š. Hašek 19.1.2022 11:39

Der ZukuNFTSTPLan (Zukunfststplan). Česky plán do budoucna.

Když se začali mudromodernoNěmci sápat na -šarfes Es-, tak se objevila spousta -sss- za sebou. Potom z toho cukli, poněvadž veřejnost nedovolila.

Pokud bych byl Němcem, tak se taky budu bít do krve.

Dodnes naše vyučující němčiny toleruje stará pravidla, ale jen penzistům. A dyž už ví, že to známe i s těma -ss-. ;-)

T. Krystlík 19.1.2022 13:08

Když si děláte srandu z němčiny, pane Hašku, tak byste v ní v jednom slově neměl napáchat tolik chyb!

Š. Hašek 19.1.2022 14:23

Pane Krystlíku,

vůbec si nedělám srandu z němčiny, stejnou "srandu" si dělám, od základní školy i z češtiny.

Kolik jazyků znáš, tolikrát jsi člověkem. Snad TGM.

Jsem přístupný jakýmkoliv opravám v mých písemných pracích. Tak tedy napište, opravte ........... nejsem německomudrolog.

Německý jazyk jest zajímavý, ostatně jako kterýkoliv jiný. Maďarština mě tedy dost vzala, vydržel jsem to rok.

Minden kezdet nehéz. Alle Anfänge sind schwer.

K té němčině mě "nahnal" otec v páté třídě, Věděl, co dělá.

L. Žaloudek 19.1.2022 17:44

Pane Hašku, ale mě se zdá, že vám tam přebývá jedno T?

L. Žaloudek 19.1.2022 17:45

Anebo možná S?

L. Žaloudek 19.1.2022 17:51

Anebo obojí?

Š. Hašek 19.1.2022 19:05

Pane Žaloudku,

děkuji za upozornění (r Zukunfstplan). Do složenin jazyka nějakého stihodného pan Götha se lze snadno zamotat.

Znáte to, že: "Boční vchod do budovy pojišťovny vdov po kapitánech labské paroplavby, zahynulých ve službě" - lze napsat německy jedním slovem? Lze.

Obecně mám dojem, že s jazyky je prča. Tím větší, čím je znáte hloubějc.

Možno se též věnovati maďarštině. Ale z ní jde strach.

I. Lyčka 19.1.2022 19:51

R Zukunftsplan ;-)

Š. Hašek 19.1.2022 20:10

Tak jsem tam přehodil -t-. Mně z toho snad jebne. ;-) Kdyžtak všecko hodím na pana Žaloudka!

I. Lyčka 20.1.2022 14:49

;-D

J. Ticháček 19.1.2022 7:48

Takže Hus nabodeníčka používal a prosazoval.

Jen to nevěděl, protože jim říkal jinak.

J. Vorlický 19.1.2022 8:04

A vůbec, není toto nějaká dezinformace? Já jsem v životě slovo ,nabodeníčko ́ neslyšel a neviděl (mám české vzdělání ukončené maturitou v Praze). V mých slovnících jazyka českého to také není. Abych v tomto pánům Palackému a Šemberovi - pro pána jána - nekřivdil!

S tím bytem a s cizinkou je ale prokazatelný fakt.

Š. Hašek 19.1.2022 9:18

Já ten termín slyšel mnohokrát, naposled na střední od profesorky (dějepis, občansko ....), která byla pověstná tím, že přímo nenáviděla klepy/drby - a všecko měla naštudováno! Takhle si to pamatuji.

Stran toho "češství za Rakouska" - děkujme dějinám, že jsme se dostali pod "mnohonárodnostní Habsburky". Pokud by tady byl Bismarck, tak dnes neřešíme DPH za elektřinu, ale (možná) nějaké jazykové obrození. Bismarck nebyl Franz Joseph, byl to německý střihoun. Ten by nám vypral prádlo.

Můj názor.

J. Plzák 19.1.2022 9:45

Tečka pod c, nevím jak to tady stvořit, znamená v turečtině č. Jinak c tam čtou přibližně jako dž.

Možná, že to Osmani, v dálné Asii, používali dříve, než náš Mistr.

Nevím jak vy, ale já, jakmile někde čtu Mistr, nebo mistr s malým, mám tendenci se osypat.

V. Wagenknecht 19.1.2022 10:06

Osmani až do Atatürka psali arabským písmem, takže to těžko mohli používat.

J. Plzák 19.1.2022 11:00

To jsem zanedbal a vy máte pravdu.

Jenže oni existovali i před islámem a asi také něčím psali.

Evropské jazyky a jejich písma, teď ignoruji azbuky všech druhů, oplývají všemi možnými znaky nad i pod. Tak proč to hned připisovat všechno Husovi?

Palackému a spol se to jistě hodilo do krámu, ale to už je historie a tu nutno kriticky zkoumat.

V. Wagenknecht 19.1.2022 12:55

Osmani jsou až někdy od 13. století, to byla dynastie, ne národnost. Vy asi myslíte Turky. Ti měli před tím, než v 10. století začali používat arabské písmo, jakési staroturecké runy, bez háčků či čárek. Viz de.wikipedia.org/wiki/Orchon-Runen.

E. Tkadlec 19.1.2022 7:41

Pokud jsem správně porozuměl textu, tak to nebyl omyl Palackého, ale Aloise Vojtěcha Šembery.

J. Vorlický 19.1.2022 7:27

Ano, hodně toho zavinil Palacký (a i TGM). Nás echt Čechy ale může uklidnit fakt, že rodem Čech nebyl ani jeden. A TGM měl navíc za manželku cizinku! A Palacký, aby měl s rodinou v Praze kde bydlet, se nastěhoval se vším všudy do domu rodiny svého tchána. Holt, bytová krize již tenkrát.

Š. Hašek 19.1.2022 9:27

V devatenáctém století (ku konci) "se to až tak nebralo", v tom Rakousku!

Rakousko sahalo od jihu Alp až za Karpaty. I ve Lvově/Lemberg to "fungovalo rakousky". Stejně jako v Budějicích.

Franz to neměl lehký! Udajně, při prvním představování, Franz nepodal "svému" novému říšskému poslanci Masarykovi ruku. Naštěstí nebyla Witowská, aby císaře rozcupovala v televizi! Ani Mirka Němcová, aby řekla něco k věci. ........ No byli už tehdy.

J. Vorlický 19.1.2022 10:32

. . . ani TV nebyla! A ,,veřejnoprávní " už vůbec ne.

Možná, že si Franz myslel, že se TGM chystá mu lézt do zelí. Z některých pramenů tryská, že by i jako mohli být trochu a tak příbuzní . . . nakonec se TGM i přestěhoval na hrad, byť to bylo jen v Praze. I ten kůň nemohl být jen tak samo sebou.

V. Kolman 19.1.2022 15:28

Možná(?), snad(?) "CND" (Cimrman-Nipkow-Dálnovid":-)