24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

KLIMA: Nepohodlná pravda

Nepohodlná pravda zeleného hnutí je, že předpovědi o nevyhnutelných ekologických pohromách se nenaplňují.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Alda 24.6.2019 9:50

Také pamatuji, např.:

1. V roce 1970 nebo 1971 vyšel v časopisu ABC článek o tom, že do roku 2005 roztají polární čepičky a hladina moří stoupne o 100 metrů. Tak jsem v roce 2005 navštívil Krkonoše a ač jsem hleděl k severu i dalekohledem, žádný příboj jsem nikde neviděl.

2. V 80. letech zpracoval Prognostický ústav "tajnou" prognosu pro ÚV KSČ a vládu ČSSR, v níž bylo mimo jiné uváděno, že v roce 2005 nebude v českomoravské části federace žádný pořádný strom a lesy se změní na křoviska ve výši max. 2 m. Řízené úniky z té "tajné" prognosy velmi napomohly odvratu členské základny KSČ od jejího vedení.

3. Nevím už přesně, kdy a kde jsem četl, že v roce 2015 nebudou v Československu už žádní ptáci.

R. Langer 24.6.2019 9:54

Re: Také pamatuji, např.:

Tak to s těmi lesy se v podstatě nakonec podařilo - až na to, že se to podařilo na základě preferencí řešení od Zelených sedmilhářů, které tomu naopak mělo "zabránit". Že je to naprostá blbost věděl úplně každý, ale přesto se i tak zadařilo. A přesto lžou pořád dál, viz Zelený sedmilhář Rada. :-(

P. Boublíková 24.6.2019 10:02

Re: Také pamatuji, např.:

Jestli jste se v Krkonoších nedíval špatným směrem ;^)

F. Dido 24.6.2019 13:28

Protože ta vlna přijde od Mladé Boleslavi,až opadne, zůstane nám tady spousta nových škodovek. Zdravím z Krkonoš.

J. Pavelka 24.6.2019 16:39

Re: Také pamatuji, např.:

O nby z Krkonoš asi nebyl vidět příboj, i kdyby hladina moří stoupla o sto metrů...ale to jen tak mimochodem...

V. Kolman 24.6.2019 18:16

Re: Také pamatuji, např.:

Vhrkla mi pane Aldo dojetím slza do oka. I já jsem si vzpomněl, jak jsem se v mládí dočetl v jakémsi technickém plátku, že v budoucnu nebudou v domech/bytech okna, ale obyvatelům nebude ani v mrazech zima. Budou je zahřívat infračervené zářiče! V kuchyních pak budou kralovat mikrovlnné sporáky, na kterých bude jídlo tepelně upravené za desítky sekund.

P.S.-Předpověď mikrovlnných trub prognostikům částečně vyšla, i když se mikrovlnné trouby vypadají a používají se trochu jinak, nežli bylo původně (někdy kolem roku 1950) předpovídáno.

P. Rada 24.6.2019 8:57

Omyly pana Vítka nebo záměr škodit?

Spočívají např v selektivním výběru toho co se ukázalo nesprávné. Konkrétněji ke klimatu přitom už v letech sedumesátých soupeřily dvě teze. Jedna spočívala na ochlazujícím vlivu aerosolů zejména od sýry které působily spíše lokálně a tím intenzivněji (ale snadno je vymýval déšt). Druhá spočívala na rostoucí koncentraci CO2 který naopak posiloval skleníkový efekt což působilo celoplanetárně s nejmarkantnějšími dopady v oblastech severního polu (kde se to ale zprvu tolik nesledovalo). Vědecká obec ale přes rozpory měla už v té době víceméně jasno které do podobné úrovně nemá žel dodnes Vítek. Už před několika problém nejistot v sedumdesátých letech popsal V.Cílek.

http://media.rozhlas.cz/_audio/00699039.mp3

Dnes jsme podstatně dál. Scénáře rozvoje GW se nejen jednoznačně naplnují a dopady dokonce už nyní přesahují dředpoklady cca 20 let staré pro rostoucí dynamiku a podceněnou komplexnost vazeb v biosfeře. Panu Vítkovi tak zřejmě unikl např fakt, že Česko začalo přicházet o své lesy, velkoplošně o zásoby vody jak nikdy v civilizační prehistorii. Výběrem nepodařených předpovědí tento trend nejenže nezmění ale dokonce jen může způsobit, že pro oddalování jakýchkoli opatření budou škody tuplovaně růst. Je snad snad jeho zájmem obecně dál v česku škodit v už tak obtížné situaci, že to ani představitelé hl.m. prahy nemohou ignorovat?

http://zastupitelstvo.praha.eu/ina/tedusndetail.aspx?par=193231034042037254244231052042037254241231049042037254242231046042037254242&id=571373

R. Langer 24.6.2019 9:50

Re: Omyly pana Vítka nebo záměr škodit?

Hlavně tady škodí Zelení sedmilháři jako jsi ty a tobě podobní. :-P

A. Alda 24.6.2019 9:55

Všechno se ukázalo nesprávné.

Všechny ty ekoteroristické předpovědi konce světa selhaly úplně stejně jako předpovědi šílených amerických sekt.

A Vy nadále lžete. Navzdory aktivitám ekoteroristy chráněného kůrovce jsou české a moravský lesy rozsáhlejší než ve středověku a výměra lesní půdy stále stoupá. Přestože bylo za sebou několik suchých let, vody je již v krajině zase dostatek. Vrabců jsou už zase celá hejna a pole rozkvetla opět různými květinami, zejména chrpami. Dravců na obloze je tolik, že si to za celý svůj dlouhý život nepamatuji. A tak dále a tak podobně.

P. Rada 24.6.2019 12:38

Re: Všechno se ukázalo nesprávné.

Pane Aldo máte pravdu, že lesy jsou podle údaje v katastrálních mapách dnes nejrozsáhlejší.

O jiné pravdě - o zdravotním stavu - vypovídá míra jejich defoliace a to do takových čísel nejsou započítávány holiny po těžbě.:

http://www.silvarium.cz/zpravy-z-oboru-lesnictvi-a-drevarstvi/zdravotni-stav-lesu-nejiste-vyhlidky-vesmir

U nás sice pro dlouhodobž nedostatek klimatické soudnosti je dnes situace vzlášt špatná ale podobný trend vykazují lesy i v Kanadě. Jsou ale i menší oblasti kde dříve byla tundra a des tam stromy začínají růst. nrbude toto důvod pro Vaše tvrzení?

http://www.lesprace.cz/casopis-lesnicka-prace-archiv/rocnik-86-2007/lesnicka-prace-c-12-07/stav-lesu-zapadni-kanady-ocima-ceskeho-lesnika

P. Zelený 24.6.2019 21:34

Re: Všechno se ukázalo nesprávné.

Kamarád létá jako sportovní pilot. Říká, že oproti minulosti jsou shora viditelné široké pásy nebo i rozsáhlé oblasti suchých lesů, které byly ještě před několika málo lety kompletně zelené. Zodpovědnost ekoteroristů je neoddiskovatelná, naše lesy jsou umělé a vyžadují péči, kterou jim c&k, prvorepublikoví i socialističtí lesníci věnovali. I současní by to uměli, ale není systém, který by to technicky realizoval.No a tak se příroda zařizuje posvém.

M. Rozbořil 24.6.2019 10:50

Re: Omyly pana Vítka nebo záměr škodit?

Jak se tak dnes otepluje, potřeboval bych sýrový aerosol. V Globusu ho nemají, tak si zakousnu aspoň kousek síra. Není nad to, když nám někdo dobře poRADí.

P. Rada 24.6.2019 13:37

Re: Omyly pana Vítka nebo záměr škodit?

Pane Rozbořile poradím Vám k obrazu vašemu. Udržujte si dobrou náladu pokud to jen jde. Pak budete na vše co přijde odolnější.

Aerosoly neschánějte - ty vyrobí kdejaký požár až válečný konflikt dostatečně, Spíš si někam zašijte potravinovou zásobu aby o tom co možná ani nikdo s blízských nevjeděl ... Takto s úsměvem /šklebem chytračte dál a dál jak jen to jde.

Typuji, že takto to ještě pár desetiletí Vy a Vám podobní můžete praktikovat a to, že po Vás sobcích přijde "potopa" - už Vás nebude bolet - že?:D.

V. Kolman 24.6.2019 18:23

Re: Omyly pana Vítka nebo záměr škodit?

Mám na příčiny klimatických změn pane Rado odlišné názory nežli vy, nicméně vaše katastrofická vize budoucnosti lidstva se shoduje s mojí vizí. Bohužel, jak rád bych se mýlil!

K. Janyška 24.6.2019 8:46

Samozřejmě , že ne.

Jde o byznys světových socialistických zločinců z Bilderbergu... Dzp.

P. Rada 24.6.2019 9:27

Re: Samozřejmě?

Pane Janyško producenti CO2 byli svého času jak kapitalisticky vedené státy tak i všichni co hnaly průmysl socialistických zemí do studenoválečnického soupeření - tedy i "socialističtí zločinci". V té době u nás přeci vrcholily kyselé deště, imise síry sežehly horské lesy a okyselily celou krajinu ... Toto vše také spolupodnítilo a vedlo k sametové revoluci. Kapitálem ovládaný svět se takto prosadil - imise síry klesly selektivně a spíše jen někde. Souhrná kyselá depozice poklesla od těch dob jen na čtvrtinu.

Svět se však vymazáním železné opony proměnil v informačně otevřenější, uvolněnější ale zato více hnaný reklamou do konzumu pro konzum. Dopady to má na obecně masivnější produkci skleníkových plynů. Dnešní počiny tak budou mít svůj nejvýraznější obraz zhruba za půlstoletí - pokud lidstvo nenastoupí cestu rozumu nebo se nestane něco nečekaného.

Obrazem dopadů CO2 produkovaného před půlstoletím jsou dnes sucha u nás a schnoucí lesy naopak nížin a středních poloh. Klimaticky se totiž už začalo posouvat celé mírné pásmo planety s potenciálně nedozírnmi dopady pokud brzo lidé nezmění své nedomyšlené extenivní jednání.

R. Langer 24.6.2019 9:50

Re: Samozřejmě?

Jak je v článku správně uvedeno, tak před půl stoletím hlásali stejní Zelení sedmilháři jako jsi ty GLOBÁLNÍ OCHLAZOVÁNÍ, tupoune, tak zase NELŽI, už je to příliš okaté. A za suché lesy mohou Zelení sedmilháři jako jsi TY svou podporou kůrovce, jako praví vandalové. A to přesně jste, LHÁŘI A VANDALOVÉ!

Z. Lapil 24.6.2019 14:02

Re: Samozřejmě?

Pamatuju krušnohorské lesy uschlé skrze SO2. Přinejmenším neměly opadanou kůru. Zrovna tak pamatuju, že když člověk přijel z prázdnin domů, tak byl smrad v ovzduší zřetelně a jednoznačně cítit.

Takže tohle tvrzení bych panu Radovi nevyčítal. Ale namítnu mu, že tohle byly do jisté míry lokální a určitě přímo a jednoznačně související záležitosti, včetně jejich lidského původu. Souvislost CO2 s celosvětovou teplotou jistě existuje, ale lze se dočíst tolik a tak protichůdných údajů, že bez poctivého vzdělání v oboru absolutně netuším, jestli mám věřit řekněme panu Radovi nebo panu Kremlíkovi a celá záležitost pro mě zůstává naprosto zamlžená.

Můžu se chytit jedině obecných pravd. Například té, že tvrdí-li politik, že bez zvýšení státních výdajů dojde ke katastrofě, pravděpodobně kecá.

J. Vintr 24.6.2019 23:57

Re: Samozřejmě?

Je opravdu absurdní, že se místo všech svinstev, které lidstvo produkuje, bojuje proti zcela neškodnému a užitečnému oxidu uhličitému.

J. Lepka 24.6.2019 8:46

Akorát vám v tom výčtu, milý Vítku, chybí bolševická

propaganda. Ano ta, co chtěla poručit dešti, větru a proti proudu postoupit o sto kilometrů. sice přesné datum neznám, ale na tuty to bylo ještě před klimatickým třeštěním zbytku světa. Jo, ale pokud byste přesto chtěl nějaké datum : 1963, to se soudruhům zdařilo rozdojit kozla a představte si, jak prostou metodou, jen mu masírovali vemeno teplou vodou:

http://www.youtube.com/watch?v=5-LQni2t3Ig&feature=youtu.be

=

P. Harabaska 24.6.2019 15:05

Re: Akorát vám v tom výčtu, milý Vítku, chybí bolševická

Poněkud nepřesvědčivý odkaz. Není dostupný.

J. Pavelka 24.6.2019 16:43

Re: Akorát vám v tom výčtu, milý Vítku, chybí bolševická

Získat mléko (byť v malém množství) od kozla a i z mužských bradavek prý skutečně lze, četl jsem alespoň o tom kdysi (už po Revoluci)článek ve Vesmíru...

D. Rajninec 24.6.2019 6:41

Zatial žiadna katastrofa !

Príroda si ide svojou cestou , raz chladnejšie , raz teplejšie !

A už vôbec ju nezaujíma , či sa človek prispôsobí , alebo nie !

Ke ́d sa neprispôsobíme tak vyhynieme ako mamuty .

Všetko čo doteraz robíme sú iba zúfalé pokusy otočiť zemskú os !

T. Wiszniewski 24.6.2019 2:23

Poučný výčet lží uplynulého půlstoletí.

Klimaterizmus není nic než dobová móda, jako kdysi okultizmus. Ale je dobře, že nedočkaví alarmisté hlasitě deklarovali lhůtu posledních 12 let. Je to naštěstí doba příliš krátká na zničení energetického průmyslu. Ale není to ani doba dost dlouhá na to, abychom zapomněli na nejvlivnější a nejhlasitější věrozvěsty klimatické katastrofy. Počkejme si do roku 2030 a v závěru onoho, klimaticky naprosto normálního, roku zachovajme ty falešné proroky na výstrahu budoucím pokolením. Nejlépe zakonzervováním v tekutém dusíku.

P. Rada 24.6.2019 9:08

Re: Poučný výčet lží uplynulého půlstoletí.

Mýlíte se. Lež je totiž takové počínání kdy dotyčný zná pravdu a jedná naopak.

Dnes ale ní nač čekat. Klima se v souladu s poznáním fyziky mění už století a měnit pravděpodobně bude dál minimálně dal s oteplovacím trendem další min půlstoletí. CO2 a další skleníkové plyny nejspíše lidstvo nedokáže s atmosféry eliminovat na předprůmyslovou úroven. To by se musely změnit fyzikální zákony nebo by musel nastat doposud nevídaný mezilidský souad.

Poučné na tom výčtu tak akorát je, že byl učiněn selektivně a tedy cíleně.

Nejspíš na posílení klamu pro okolí i sebe samého. Nelze ale vyloučit i skrytý úmysl škodit.

R. Langer 24.6.2019 9:58

Re: Poučný výčet lží uplynulého půlstoletí.

Klima se mění normálně, a s žádným "poznáním fyziky" nemá zhola nic společného, Zelený sedmilháři, maximálně to, že s jejím poznáním ho můžeme nějak popsat, ale na to ještě známe příliš málo proměnných, abychom mu opravdu rozuměli. Takže ty se tady nějakými fyzikálními zákony vůbec neoháněj, technický analfabete, od tebe to sedí jako od alkoholika, když řekne, že už má dost, prolhanče jeden. :-P

J. Vintr 24.6.2019 0:48

Jedinou skutečnou a reálnou hrozbou je přelidňování

takzvaného třetího světa. S tím se ovšem nic nedělá a ještě se tomu pomáhá dodávkami potravin a lékařské péče.

Z. Rychlý 24.6.2019 1:22

Re: Jedinou skutečnou a reálnou hrozbou je přelidňování

To je však v rozporu s tvrzením mnoha vjedců, kteří tvrdí, že zeměkoule uživí 100x víc lidí, než dnes. Greta akbar!

P. Dvořák 24.6.2019 4:00

Re: Jedinou skutečnou a reálnou hrozbou je přelidňování.

S přelidňováním naprosto souhlasím. Používání DDT v Africe bylo jednou z největších katastrof, protože se narodily a přežily desítky milionů lidí, kterým by se to za standardních podmínek nepodařilo. Dnes jich jsou stovky milionů, vlastně v důsledku spíš už miliardy.

Co podle vás znamená slovo "uživí"? Denně kostku amarounů a život v jeskyni, kartonové boudě, vyhrabaném dolíku nebo na pláni?

Z. Rychlý 24.6.2019 9:31

Re: Jedinou skutečnou a reálnou hrozbou je přelidňování.

Samozřejmě máte pravdu, ale vjedci jsou jiného názoru.