18.7.2019 | Svátek má Drahomíra



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

POLITIKA: Sýčkové straší matematikou



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 23, poslední: 23.6. 2019 23:09, přehled diskusí

Penízky se kutálejí, ale ne do státního rozpočtu:
Autor: D. Mach Datum: 23.6.2019 20:33

Babiše nechává klidným to, že se důchodový účet řítí do záhuby. No ale neměly by ho nechávat klidným rozpočty státu. Propad květnového rozpočtu byl v roce 2017 necelých 20 miliard Kč, o rok pozdějí přes 25 miliard a letos už přes 50 milird Kč. A to v době, o které všichni hovoří jako o ekonomicky úspěšné. Je to výsledek naprostého amatérismu vlády, jinak se to popsat nedá!

Re: Penízky se kutálejí, ale ne do státního rozpočtu:
Autor: J. Vintr Datum: 23.6.2019 23:09

Babiš asi nebude žádný amatér, ten nejspíš velice dobře ví co dělat - pro svůj prospěch.

Společenskou a ekonomickou reformu:
Autor: V. Církva Datum: 23.6.2019 11:14

Tak jistě by měly vznikat podobné prognózy týkající se politiky ale musí být postupně korigovány s realitou, protože jde skutečně o tupou matematiku. Kdyby se třeba zítra řeklo že každý kdo emá alespoň 3 děti nedostane důchod, vše by bylo za 20 let jinak. Je ale třeba dostatečně informovat občany. Osobně si myslím že státní důchodová reforma teď nutná není, jen je nutno říct že důchody se budou za 20 let postupně snižovat, aby se lidé podle toho zařídili. Udělali děti, koupili bydlení, investovali nebo se připravili se na skromnost.

Jenže důchody nelze oddělit od ostatního. Začal bych s tím, aby bylo rozumné bydlení pro mladé. Jak to že toto je v celém světě problém?! Tedy zdaňovat spekulativní nákupy nemovitostí a zahraniční vlastníky i kapitál z toho naprosto. Brzdit předražené státní zakázky, čímž by se zlevnilo stavebnictví, Samozřejmě řešit diskutované komplikace při nové výstavbě, byrokratického charakteru. A zrušit placení politických neziskovek z našich daní. Pak bude ekonomika i mladá populace v naprosto jiné situaci a můžeme řešit důchody.

No, dělat prognózu vývoje veřejných financí na 50 let:
Autor: F. Houžňák Datum: 22.6.2019 20:35

dopředu je skutečně sci-fi. Vezměme namátkou třeba prognózy vývoje různých evropských zemí na 50 let z roků 1900, 1925, 1935, 1945, 1965, 1985, 2000 a tak dál.

Re: No, dělat prognózu vývoje veřejných financí na 50 let:
Autor: V. Církva Datum: 23.6.2019 11:16

To víte pokrok. Komunisté plánovali na pětiletku a špatně a dnes to dokážou naprosto přesně na 50 let dopředu.

Dobrý článek,:
Autor: J. Kanioková Datum: 22.6.2019 17:17

ale ještě MNOHEM lepší je k němu diskuse na Finmagu - https://finmag.penize.cz/diskuze/407846-syckove-strasi-matematikou

Jako Japonsko:
Autor: K. Pavlik Datum: 22.6.2019 15:23

Jedno (mozna i jedine) reseni je pomerne jednoduche doktore Watsone.

Pozvat mlade schopne lidi z Ukrajiny.at v Cesku drou a plati ceske duchody - coz mimochodem dela Japonsko (ne ze by ty lidi tahalo zrovna z Ukrajiny).

Nez zacnete kritizovat tak navrhnete lepsi reseni.

"-,zajistí se na stáří vlastními silami." :
Autor: L. Severa Datum: 22.6.2019 15:04

To jen za předpokladu, že nepřijdou nějací "spasitelé". Můj táta si jako živnostník za první republiky ukládal také do nějakého fondu. Potom ovšem přišli soudruzi s měnovou reformou. Stejně tak dopadli ti, kteří před válkou ukládali každou uškudlenou korunu na stáří.

Re: "-,zajistí se na stáří vlastními silami." :
Autor: K. Pavlik Datum: 22.6.2019 17:37

Ziji jinak a jinde nez moje mama ale jeji slova mne stale strasi: Pamatuj si Kajo ze duchodove pripojisteni je jen lepsi vyraz pro zcela nepredstavitelnou zlodejnu.

Re: "-,zajistí se na stáří vlastními silami." :
Autor: R. Langer Datum: 23.6.2019 7:24

On to ani nikdo nemusí sebrat, podivejte se, co s tím dělá normální inflace. Už dnes mají peníze poloviční hodnotu než před cca 25 lety... :-(

Dobrá rada:
Autor: P. Urban Datum: 22.6.2019 12:21

Teď ještě jak se máme na to stáří zajistit.

Investicemi do investičních nebo penzijních fondů? Ale ty hodnoty nevytváří (určitým způsobem ano, ale zjednodušme to), pouze koncentrují a investují kapitál. Kam ho mají investovat?

Do domácích podniků, ve kterých za dvacet let nebude mít kdo dělat. A pokud ano, pak si bude diktovat podmínky na úkor zisků. Do zahraničních podniků. Kde mohou být investice levicovými vládami znárodněny a nelevicovými maximálně zdaněny. Zvlášť v případě, kdy bude jasné, že ze stárnoucí Evropy už moc investic nepřijde. Do státních dluhopisů. Ty se dělí na nespolehlivé, které vyplácí úroky, ale ne nutně kapitál. A spolehlivé, které vyplácí kapitál, ale úroky plusminus nula.

Takže důsledkům demografické krize neunikneme. Ekonomům by to mělo být jasné, účetním s diplomem ekonoma možná ne.

To nejlepší, co můžeme udělat, pokud na to máme, je postavit si vlastní barák. Tak solidně, aby se po zbytek našeho života nemusel moc opravovat. A modlit se, aby nám ho nějaká revoluce či jiné sociální hnutí nesebraly.

Viníkem je (a)sociální stát:
Autor: J. Pražák Datum: 22.6.2019 9:59

(A)sociální stát pilným a schopným bere a přerozděluje lup neschopným a líným. Takže se více dětí rodí těm neschopným a líným. Děti líných mnoho na daních neodvedou, zato poberou "přídavky, dávky, příspěvky,...". Takže systém je zacyklený. Jediným řešením by bylo nahradit "přídavky, dávky, příspěvky,..." podstatnou slevou na daních pro rodiny s dětmi. Přirozený výběr by začal opět fungovat. Nebo parazité současný systém zahubí.

:
Autor: J. Jurax Datum: 22.6.2019 10:41

To máte těžký.

Už dnes rodič s průměrnou hrubou mzdou cca 34 000 mající na sebe odpočty na tři děti žádnou daň z příjmů neplatí, naopak ještě dostane měsíčně daňový bonus 137 Kč. A protože odpočty jsou fixní, kdežto daň z příjmů je 15 procent ze superhrubé pro všechny, tak čím míň si vydělá, tím vyšší daňový bonus dostane.

Při dvou dětech pri téže hrubé mzdě platí daň z příjmů pouhých 1 886 Kč.

Bezdětek by platil 4 770 Kč.

Spočteno na kalkulačce https://www.finance.cz/dane-a-mzda/kalkulacky-a-aplikace/mzdovy-kalkulator/#calc

Hezký!:
Autor: M. Mikulec Datum: 22.6.2019 8:40

Hlavně ze si zpovykaní ekoteroristi vymohli politická rozhodnuti o klimatu do roku 2050! O lidi už dávno nejde.

Žádné politiky budoucnost vzdálená víc jak 4 roky nezajímá:
Autor: J. Vintr Datum: 22.6.2019 8:09

Oni patří mezi lidi, kteří většinou nebudou mít finanční problémy ve stáří (nebo jsou tak hloupí, že si nepřipouštějí, že by se jich to mohlo týkat).

:
Autor: J. Jurax Datum: 22.6.2019 11:26

Ono totiž matematika je neúprosná. Její výsledky nelze přehlasovat. Snižuje-li se poměr mezi pracujícími odvádějícími sociální pojištění a důchodci v našem průběžném systému z tohoto pojištění pobírajícími důchody, je jediné řešení - zvýšit sociální pojištění a případně i zvýšit rok odchodu do důchodu nebo snížit penze. Nebo nějakým způsobem donutit pracující, aby si část svého příjmu nad povinné sociální pojištění povinně odkládali do nějakého fondového systému. Protože dobrovolně tak činí jen někteří, ti odpovědnější.

To vše je ovšem vysoce nepopulární a politický subjekt, který si tohle dá do volebního programu tvrdě něco o odpovědnosti k budoucím důchodcům, páchá politickou sebevraždu; voliči jej nebudou volit, protože jim šahá na prachy. Subjekt, který to ve volebním programu zamlčí, leč začne po příchodu k moci v tomto smyslu s odpovědností k budoucím důchodcům konat, páchá totéž, neboť voliči mu to při dalších volbách spočítají. A to ještě pomíjím skutečnost, že i dobrá a žádoucí věc se dá realizovat blbě nebo ještě blběji, je-li svěřena politikům do rukou - příkladem budiž nedávno zrušený třetí pilíř.

Takže politikové budou lhát o udržitelnosti systému, všelijak čarovat s čísly, případně potichu dotovat důchodový účet odjinud a/nebo poukazovat na momentální přebytek na důchodovém účtu daný konjunkturou. A samozřejmě zvyšovat důchody i nad úroveň zvýšení danou zákonem, neboť důchodci jsou taky voliči a furt jich přibývá a každý hlas dobrý a po nás potopa. A i to povinné zvýšení ze zákona propagandisticky využijí jako vlastní úspěch.

Takže jedni voliči politikům z pošetilosti, pohodlnosti a nezájmu věří, že i oni dostanou důchody "postačující k důstojnému životu", kdežto druzí voliči se s předstihem starají, spoří, investují, zajišťují si vlastní bydlení etc., aby ten důstojný život v důchodu opravdu měli, neboť vědí, že s blbostí, vyčůraností a ignorováním nepopulárních problémů nutno u politiků nejen v tomhle punktu počítat jako s faktem.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 23.6.2019 9:16

Nejhorší je, že to politici můžou posrat i zodpovědným lidem, kteří si na stáří sami naspořili. Nezodpovědná politika neustálého zadlužování státu zákonitě musí skončit nějakým finančním průserem, který lidem znehodnotí úspory.

Pracující rodina s dětmi vadí?:
Autor: F. Navr8til Datum: 22.6.2019 6:57

Sýčkové houkají, ale nenabízejí východisko. Jsou možné dvě varianty. pokračovat v kampani proti seniorům nebo podpořit pracující rodiny s dětmi. Nelze se divit demografickému vývoji, když se v současné době stala nejpronásledovanější skupinou občanů pracující rodina s dětmi. Politici na tuto situaci kašlou a neziskovkáři raději pořádají pouliční kravály.

Re: Pracující rodina s dětmi vadí?:
Autor: P. Lenc Datum: 22.6.2019 7:35

Sýčkové tu nejsou od toho, aby vypracovali řešení.

Re: Pracující rodina s dětmi vadí?:
Autor: J. Ganaur Datum: 22.6.2019 7:54

A může za to Kalousek!

:
Autor: J. Jurax Datum: 22.6.2019 11:36

Ano. Obecně souhlas.

Nicméně - a jak byste si tu ještě větší podporu představoval?

Dovolil bych si zde upozornit na svou odpověď zde publikovanou dnes 22.6.2019 v 10:41 v reakci na příspěvek páně Pražákův z dneška 22.6.2019 v 9:59 zde uvedený, ať to sem nemusím kopírovat.

Re: Pracující rodina s dětmi vadí?:
Autor: P. Urban Datum: 22.6.2019 12:22

Jak konkrétně jsou rodiny s dětmi pronásledovány?

Re: Pracující rodina s dětmi vadí?:
Autor: F. Navr8til Datum: 22.6.2019 14:14

Pracující rodiny s dětmi! Slyšíte? Pracující! Musí pracovat, platit daně, zdravotní a sociální pojištění, splácet půjčky, hypotéky za bydlení, platit za zájmovou činnost dětí, starat se o výchovu a vzdělávání dětí, atd. Někteří mladí takovou tíhu odpovědnosti neunesou nebo dávají přednost vlastním sobeckým zájmům a rodiny se zříkají. A třeba nepracující nepřizpůsobiví mají bydlení zdarma, kompletně hrazeny náklady na vzdělání (a navíc na vzdělání kašlou), sociální dávky pro bezstarostný život a karneval každou noc, protože nemusí vstávat do práce.