19.7.2019 | Svátek má Čeněk



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

KLIMA: Dopis z lásky



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 147, poslední: 31.5. 2019 13:54, přehled diskusí

:
Autor: J. Jurax Datum: 27.5.2019 16:54

Jak to ten ledovec v Grónsku udělal netuším, ale lidi tam v oné teplé periodě prokazatelně pěstovali obilí. Což pokud vím už nyní nelze.

No jistě, pane Juraxi ...:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 17:19

... i fíky, kávu, mango a banány pěstovali v Grónsku. Nad hlavami Vikingům poletovali papouškově a Vikingové tam umírali na tropické nemoci.

O Karkulce Vám budu psát příště.

Re: No jistě, pane Juraxi ...:
Autor: M. Dvořák Datum: 27.5.2019 17:34

https://cs.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B3nsko

Re: No jistě, pane Juraxi ...:
Autor: R. Tesařík Datum: 27.5.2019 17:44

http://virtually.cz/archiv.php/art_download.php?art=13920

trošku si o tom počtěte.

:
Autor: J. Jurax Datum: 27.5.2019 18:09

Ale kuš - zbytečně se čílíte a hrozíte Karkulkou.

Zkuste si raději neco přečíst, případně i zagúglit - mne to třeba během sekundy našlo https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpravy/vikingy-z-gronska-zrejme-vyhnalo-prudke-ochlazeni-v-14-stoleti

Re: pane Vaňuro:
Autor: P. Zinga Datum: 27.5.2019 15:35

Pane Šejno, ty 3,1W/m2 jsou naměřené nebo vypočtené na základě hypotézy?

pane Zingo:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 17:20

máte to napsané v tom mém odkazu. Tak to zkuste pomalu ještě jednou.

Re: Nikdo mi dosud neodpověděl na můj jednoduchý dotaz:
Autor: V. Braun Datum: 27.5.2019 15:35

Myslím, že jsme tu diskusi spolu již vedli a tehdy jsem vám našel vědecký článek včetně výsledků měření, který vysvětloval proč i tak má CO2 stále oteplující vliv. Zdá se mi, že jste to buď nečetl nebo víte, že to co píšete nemá opodstatnění a přesto to dál z nějakého důvodu opakujete.

Re: Nikdo mi dosud neodpověděl na můj jednoduchý dotaz:
Autor: V. Braun Datum: 27.5.2019 15:39

Pro osvěžení paměti pana Petra - ta diskuse je zde

http://neviditelnypes.lidovky.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A190511_172033_p_politika_wag

V tomto KLIMO a EKO běsnění:
Autor: J. Hanzal Datum: 27.5.2019 13:19

vůbec nejde o nějakou přírodu, i když mělo by, ale především o PRACHY!! Ať si říká kdo chce, co chce, vždy jsou na prvním místě DOTACE (rozuměj peníze).

Co vy na to pane Rado?:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 27.5.2019 13:15

Science Daily uveřejnily shrnutí vědce D. Matthewse. 1 bilion tun uhlíku (uhlíku, ne CO2) prý přinese celkové oteplení Země o 1,5 -2 stupně. Za 200 let jsme prý vypustili polovinu tohoto množství.

Ovšem za posledních 200 let se Země otepila pouze o 0,5 stupně. A v posledních letech teplota nenarůstá. Skoro jako by to vypadalo, že množství CO2 zas takový vliv na oteplování Země nemá.

Co Vy na to, paní Svobodová:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 13:33

globální teplota je statisticky evidována od roku 1850 (teplotní řada HadCRUT). Níže uvádím odchylky od průměru 20.století:

Období 1850 -1899 mělo odchylku -0,22°C, období 1900 -1949 mělo odchylku -0,14°C, období 1900 -1949 mělo odchylku +0,13°C a období 2000-2019 má už odchylku +0,63°C. Posledních 5 let má odchylku dokonce +0,84°C. Nějak tam nevidím to oteplení jen o 0,5°C. Od 2.poloviny 19.století se totiž oteplilo už o 1,06°C.

V posledních letech už teplota nenarůstá? Kam chodite na tyto lži? Nejteplejšími roky jsou totiž roky 2016 (+0,89), 2015 (+0,85), 2019 (+0,82), 2017 (+0,77), 2018 (+0,69), 2014 (+0,67). Šest nejteplejších roků bylo v posledních 6 letech.

Nějak ale nevidím, proč bychom se měli chtít vracet na:
Autor: V. Petr Datum: 27.5.2019 13:36

konec "Malé doby ledové."

pane Vaňuro:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 13:45

já také nevidím důvod, proč bychom se měli vracet do Malé doby ledové. Jen opravují lži paní Svobodové.

Re: Co Vy na to, paní Svobodová:
Autor: J. Vintr Datum: 27.5.2019 21:31

A kde berete jistotu, že ty průměrné teploty z minulých let lze srovnávat a že vůbec o něčem vypovídají? Ze se vždycky měřilo za stejných podmínek a se stejnou přesností. Navíc, když se určuje statistický průměr z hodnot, které kolísají ve velkém rozsahu, tak je to s tou "průměrnou" hodnotou jako v tom vtipu o tom, že když já sním celé kuře a vy nic, tak jsme v průměru snědli půl kuřete.

Re: Co Vy na to, paní Svobodová:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 27.5.2019 21:47

Různé studie uvádějí různé nárůsty, v závislosti na tom, zda se týkají pevniny, oceánů, polokoulí nebo jednotlivých světadílů. Po Vašem upozornění jsem použila novější zdroj. I tak z něj vyplývá mnohé. Za posledních 17 let se oteplilo průměrně o 0,69 stupňů v porovnání s půměrem 1901-2000 (které zahrnuje i vyjímečně chladné období do r. 1910). 2017 a 2018 teplota klesá.

Měl byste být opatrnější v označování lidí za lháře. Také Vám to nečiním, i když nevím z jakého zdroje jste vycházel vy s 1,06 stupni.

:
Autor: O. Šupčík Datum: 27.5.2019 12:06

Vazeny autore,

moc se mi libila prvni cast clanku, kde popusujete jak ma veda fungovat.

Dale ale spochybujetete dominantni vliv lidske cinosti. Realita je takova, ze na oteplovani/ochlazovani ma vliv mnoho veci, od slunecni aktivity, pres zmenu odrazivosti pudy az po sklenikove plyny. Z mnozstvi vyzareneho zareni v noci lze usuzovat na vliv sklenikovych plynu a ze zmeny spektra v case prave na vliv CO2 a metanu. I sklenikove plyny nemaji jediny zdroj, avsak vliv lidske cibosti se da dobre dokazat pomoci koncentrace C14, ktery irrc vznika v atosfere vlivem vesmurneho zareni a ostupne se rozpada. Ve fosilbich palivech je ho vetsina rozpadla a tak jeho podil klesa, z cehoz jde vysledovat prave dominantni vliv paleni foilnich paliv. Tyto veci uz jsou opravdu dobre vedecky dokumentovany, byt se stale zpfesnuji. Mnohem dulezitejsi je co s tim. Bohuzel spochybnovani vedeckych poznatku o lidskem podilu, snizuje verohodnost kritiky nevedeckych zpusobu reseni.

Zde detailneji: https://skeptoid.com/episodes/4549

nejen 14C:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 12:33

nejen izotop 14C, který je radioaktivní. Mění se i poměr stabilních izotopů 12C a 13C. Podíl izotopu 13C v atmosfeře klesá, protože ve fosilním uhlíku je nadbytek 12C.

Re: :
Autor: J. Vintr Datum: 27.5.2019 12:42

Tohle pořád nic nemění na tom, že údajný růst množství oxidu uhličitého v posledních desetiletích jsou sranda čísla. Zvláště když se jich dosahuje usilovným upravováním reality.

údajný růst?:
Autor: M. Šejna Datum: 27.5.2019 13:36

kam chodíte na ty lži, že u CO2 se jedná o růst ÚDAJNÝ ?

Re: údajný růst?:
Autor: J. Vintr Datum: 27.5.2019 20:26

Měření množství oxidu uhličitého v atmosféře je mnohem náročnější, než měření teploty. Přístroje na určení stopového množství plynu v atmosféře nemají lidé k dispozici moc dlouho a není to zrovna běžně dostupná věc jako teploměr. Pochybuji proto, že by někdo soustavně měřil množství oxidu uhličitého předtím, než se začalo blbnout s globálním oteplovaním. Kde tedy vzali ti šejdíři data, s nimiž srovnávají dnešní hodnoty? Navíc ani dnes se množství oxidu uhličitého neměří způsobem, který by dával alespoň trochu reprezentativní výsledky. U veličiny, která se v širokém rozsahu mění v prostoru a v čase vlastně ani nejde určit nějakou reprezentativní "globální" hodnotu. Ten podvod s globálním oteplovaním je celý kompletně postavený na vylhaných "důkazech".

Re: údajný růst?:
Autor: J. Lukavsky Datum: 28.5.2019 7:35

"Pochybuji proto, že by někdo soustavně měřil množství oxidu uhličitého předtím, než se začalo blbnout s globálním oteplovaním" No pokud vím tak se CO2 dá měřit v bublinkách vzduchu zamrzlých v Antarktickém ledovci, stejně tak jako se tam dá změřit tehdejší teplota vzduchu a to podle poměru izotopů 16O a 18O tedy kyslíku. Ten vrt zachytil dobu několik tisíc (desítek?) let dozadu, dá se to nahledat v internetu. A ty grafy ukazují pravidelné oscilace teploty a navíc to, že se nejdříve zvýší teplota a pak koncentrace CO2. To samozřejmě popírá náror, že CO2 je příčinou oteplování, natož jedinou, ale ukazuje, že je následek. Jistěže spalování uhlí a ropy, ba i dýchání lidí produkuje CO2, otázka je kolik. Na procenta C ve vzduchu je to kolem 2%, čili nic moc. J.L.

Re: :
Autor: R. Vacek Datum: 27.5.2019 13:12

Lidé mohou za spoustu věcí. Například v Česku vysušili bažiny, postavili řadu přehrad a dalších vymožeností, které nám zpříjemňují život. A tak je to snad správně. Kdybychom byly bobry, dělali bychom to, co dělají bobři - zaplavovali bychom krajinu a dělali všude močály. Můžeme být spokojení, že se nám podařilo (snad) odvrátit další ochlazení, neboť žijeme v éře, kde krátké doby meziledové jsou vystřídány dlouhými dobami ledovými, které by naše civilizace nepřežila. Podívejte se, jak to bez vlivu člověka lítalo https://en.wikipedia.org/wiki/Ice_age#/media/File:Five_Myr_Climate_Change.svg

:
Autor: J. Jurax Datum: 27.5.2019 17:20

Ono problém je v něčem jiném. Připustíme-li, že se skutečně otepluje a že to oteplování je dominantně způsobeno lidským činěním a uznáme-li, této oteplování je pro nás nepříznivé, jest na místě zvážit, jak co nejefektivněji eliminovat nežádoucí důsledky onoho oteplení a případně zda lze tento oteplovací trend nějak lidským konáním zvrátit a zda to bude levnější a efektivnější než jen eliminovat nežádoucí důsledky.

V současnosti se snad dá shodnout jen na tom, že se otepluje. Důkaz, že je to způsobeno lidskou činností ale předložen nebyl, byť hypotéz pro i proti jsou tucty. V tom, že oteplování je vůbec pro lidstvo nepříznivé a pakliže ano, pak nakolik, shoda rovněž nepanuje. Racionální zvážení co s tím provedeno též nebylo a stejně tak ekonomické zvážení různých způsobů vyrovnání se s oteplováním.

Zato bylo výhradně POLITICKY rozhodnuto, že se bude urputně bojovat proti emisím CO2, jenž byl POLITIKY určen jako viník. Proč - inu, je to pro někoho politicky výhodné a

taky je to pro někoho obrovský kšeft.

Hlasy odpůrců této strategie byly oslyšeny a sami odpůrci dehonestováni, různou měrou šikanováni a umlčováni.

Jsme my vůbec homo sapiens, tedy člověk moudrý?

SLÁVA AKTIVISMU:
Autor: J. Roškota Datum: 27.5.2019 11:29

nerozumím, proč je pro mnoho z nás takový problém demonstrativní vyjádření svého osobního postoje. Nejedná se jen o slečnu Gretu, ale i třeba o dnešní Astonův úvodník. Nakonec "Svoboda Shromažďovací" je základním lidským právem.

Greta Thunbergová má obavy o osud planety a řekl bych že ty obavy nejsou úplně neopodstatněné. Své obavy veřejně demonstruje a s ní mnoho lidí mladé generace. To je dobré vědět.

Dobře si pamatuji na doby kdy za podobnou demonstraci v naší zemi hrozily významné postihy. Jako bychom ještě zcela nepřijali myšlenku svobody vyjádření za svou.

Re: SLÁVA AKTIVISMU:
Autor: Ś. Svobodová Datum: 27.5.2019 11:46

Není problém, že Gréty všech zemí proti něčemu protestují. Je problém když z toho média udělají téma, kterého se chytnou vlády, aby opět přitáhli tu a tam nějaký šroubeček, tu a tam omezili nějakou svobůdku a tu a tam vydojili víc penízků.

Ale pokud se demonstruje místo chození do školy, je:
Autor: V. Petr Datum: 27.5.2019 13:30

to ŠPATNĚ!

Svatá Greta:
Autor: P. Lenc Datum: 27.5.2019 10:34

se neprobere, začala být slavná.A naše dětičky budou nadšeně chodit v pátek za školu, čo to tárám, učit nás, jak poručit větru, dešti...Blbost nabírá na obrátkách.

Re: Svatá Greta?:
Autor: P. Rada Datum: 27.5.2019 11:11

Proberte se spíše sám a dejte si pozor aby Vaše děti vůbec mohli chodit do školy, měli jednou co jíst a nemuseli o jídlo třeba i válčit. To co se dnes děje je totiž jen vesměs ignorovanou předzvěsí budoucího:

https://www.novinky.cz/domaci/385720-klimatolog-cilek-je-to-teprve-zacatek-do-pohybu-se-mohou-dat-stamiliony.html

Re: Svatá Greta?:
Autor: J. Vintr Datum: 27.5.2019 11:22

Ty děti nejspíš do školy chodit budou, ale budou se tam možná učit zpaměti recitovat Korán v arabštině ...

Na Cílka se neodvolávejte, to je mediální tlučhuba. Mluví sice hezky, ale říká jen to, co se dneska žádá.