19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

SPOLEČNOST: Za čím si stát a co Moskvě respektovat

Leckdo může mít pocit, že se otevřela další fronta kulturní války – na barikádě vztahu k Moskvě. Jsi pro Moskvu a její argumenty, nebo jsi proti Moskvě a jejím argumentům? Takto zní otázka, která pomíjí obsah těch argumentů, ale zdůrazňuje postoje pro a proti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Houžňák 17.5.2019 10:39

Za komunistů bylo třeba veřejně demonstrovat

pevný protiimperialistický postoj, proti USA a Západu vůbec. To bylo ovšem do značné míry vynucené - jak u koho - existenčním nátlakem bolševika. Dneska je třeba veřejně demonstrovat pevný protiimperialistický postok, tentokrát proti "Moskvě" a Rusům všeobecně. Tím se sbírají body pro kariéru u věrchušky, jak české pravdoláskové, tak u EUnijní. Dneska ovšem zcela dobrovolně a nevynuceně, takže se nikdo nemůže vymlouvat na to, že "musel" a svým veřejným odsuzováním pevně demonstruje svoji příslušnost k pokrytecké kariéristické svoloči (takové pěkné ruské slovo jsme si osvojili).

K. Salajka 15.5.2019 23:07

Moskva ani

sovětský lid se nikdy nebudou chovat k českým legionářům s porozuměním, protože podléhají vlastní propagandě. Vítězství bolševiků je pro ně pořád vítězství a nikoli prohra. Zároveň naše legionáře odsuzují, za to že vydali bílého admirála Kolčaka. Měli asi za něj padnout, když tak neučinili ruští vojáci.

P. Han 15.5.2019 21:47

Re: Na radnici

Napřed osvobození, pak Rusáci domů. Tedy až na několik "poradců". Pak Rusáci zpátky a to byla okupace. Nic jste o tom neslyšel? Možná to znáte jako bratrskou pomoc.

P. Zinga 15.5.2019 20:52

Re: Co je Rusku do toho?

Uý tě vidím, vole, jak se osvobozuješ.

P. Zinga 15.5.2019 20:51

Re: Praha nebyla osvobozena Sovětskou (Rudou) armádou.

Jako ty sovětské.

J. Lancik 15.5.2019 20:20

Re: ???

Druzba sovetskeho a nemeckeho delnika, pane Prokope zapomenuta nebyla. Po ustanoveni Nemcke demokraticke Republiky v r. 1949 byla obnovena. Mohl jste to videt na vlastni oci v srpnu 1968. Kdyz prijeli, samozrejme v uniforme, zachranovat v CSSR socializmus. Uniformovani delnici sovetsti taky souhlasne prihlizeli na brehu Visly, na to jak nemecsti delnici ve vojenskych uniformach likvidovali kontrarevoluci ve Varsave a taky v srpnu, 24 let predtim.

J. Lepka 15.5.2019 20:15

Re: Pražské povstání

Přesněji řečeno, když si Stalin uvědomil, že Patton je moc blízko a jeho představa o rozdělení Evropy by mohla vzít za své.

J. Lepka 15.5.2019 20:12

Re: Praha nebyla osvobozena Sovětskou (Rudou) armádou.

Takže ty mrtvé americké vojáky umačkali radostí, že?

D. Stirský 15.5.2019 16:59

Nevím, co mají novináři a různí moderátoři

s výrazem poselství? Jednou se uposelstvují k smrti.

P. Zinga 15.5.2019 16:04

Re: Praha nebyla osvobozena Sovětskou (Rudou) armádou.

A Američané Plzeň taky neosvobodili:Němci jim utíkali naproti a o vládu v Plzni už neměli zájem.

A v Berlíně oslavují i USA a UK, ačkoli celý Berlín dobyla (od fašismu osvobodila) Sovětská armáda. Akorát my jsme konjukturální hovada.

K. Novák 15.5.2019 14:47

Praha nebyla osvobozena Sovětskou (Rudou) armádou.

Ta přijela do Prahy až po válce, která skončila 8. května ve 23:01 hod. Přímo nebyla Praha osvobozena nikým. Nepřímo byla osvobozena protihitlerovskou koalicí, jejíž součástí byl SSSR, ale také USA, Velká Británie a další, třeba Polsko a také Československo. Tato koalice donutila Německo kapitulovat. Němci byli při příjezdu Koněvových vojáků do Prahy možná na útěku na západ, ale to bylo protiprávní (nesměli se přesunovat, úderem oné minuty měli zůstat sedět tam, kde zrovna byli) a nebylo jim to nic platné. Američané je vraceli, včetně samotného Schörnera. A Schörner Prahu dobývat ani bombardovat nechtěl, to by pro něj ani pro jeho armádu tenkrát nemělo žádný smysl. Bombardovat Prahu chtěl praštěný Pückler-Burghauss, ale neměl na to benzín (a asi ani letadla a bomby). Kecy o osvobození Prahy Sovětskou armádou jsou jen sovětská propaganda, kterou už snad nemusíme opakovat. U Brna, Ostravy a dalších měst je to ovšem jinak. Tam Sovětská armáda Wehrmacht skutečně porazila a donutila k ústupu. Ale to bylo ještě před koncem války.

M. Weingart 15.5.2019 14:19

Co je Rusku do toho?

Co je sakru Moskvě po tom jaký cedule si tu vyvěšujeme? My jim taky neříkáme co mají v Rusku dávat na cedule. Pokud by jsme chtěli odstranit sochu Koněva tak je to také naše věc. My prostě vidíme Koněva jako zločince tak ať nám Moskva nevnucuje svojí verzi dějin. Nejsme jí za nic dlužní, protože v roce 1945 by jsme se osvobodili i bez Rudé armády.

R. Brzák 15.5.2019 14:05

Re: ???

Ano. A také skutečnosti, za jakých k tomu došlo - a jaké tomu předcházelo jednání nejen Rusů a Němců, ale i Britů a dokonce i Poláků. A samozřejmě i nepopíratelný fakt, že Stalin se nechal Hitlerem natolik zastrašit, že mu hrnul suroviny (za mír), bez kterých by Hitler Evropu nedobyl.

V. Pokorný 15.5.2019 12:54

Re: Na radnici

Zdravím. Jak následovala po osvobození? Nemohl byste mi tohle ozřejmit? Rusští vojáci v Česku zůstali? To tedy je pro mne novinka. Mějte se.

S. Netzer 15.5.2019 12:47

Re: Autor nic nepochopil

Ad-rem-Prokop tradičně.

Z. Lapil 15.5.2019 12:15

Re: Ano, chceme,

Jak píše pan Prokop.

To, že se k hulvátovi začnete chovat jako hulvát, toho obvykle moc nevyřešíte.

M. Prokop 15.5.2019 11:38

Re: Autor nic nepochopil

U Hofmana je "šmejdský rusák" každý, kdo není eurojehovista jako on.

M. Prokop 15.5.2019 11:35

Re: ???

Pro některé agitátory zřejmě historie RA začíná až v červnu 1941. Družba sovětského a německého dělníka v uniformě zapomenuta a jaké to bylo úderné heslo.

J. Lepka 15.5.2019 11:27

Re: Autor nic nepochopil

Ne, jaltská dohoda, pane Chodovský, pro demokratický svět jsou smlouvy posvátné, ne jako u rusáků, kdy platí jen to, co jim vyhovuje. Pokud nevěříte, podívejte na Krym a budapešťskou deklaraci.

J. Lepka 15.5.2019 11:24

Re: Autor nic nepochopil

Nechci vám brát iluze, ale historický realita je jiná. Kdyby již smrtelně nemocný Roosevelt nekývl Stalinovi na rozdělení Evropy, byli by v Praze Američani, o pár dní dřív a stovky, možná tisíce mrtvých míň. Průšvih byl jako vždy v tom, že Američani smlouvy a dohody ctili, rusáci ne, viz příklad Varšavského povstání,ten osetinský zmetek Džugašvili jen plánoval rozšíření své sféry vlivu a nic jiného ho nezajímalo. Samozřejmě pak by komunisti v 46 těžko vyhráli volby. Rovněž nelze souhlasit s vaší poslední větou, v rozvalinách by asi Praha neskončila, absolutní většina německých vojsk už táhla na Milín, ovšem zřejmě by bylo více obětí na české straně. Takhle byly na ruské a zase jen proto, že bylo nutné naplnit Stalinovo přání, obsadit Prahu do konce války. Ostatně i proto rusáci propagují konec války 9. května a ne 8., kdy byla podepsána kapitulace.

J. Pospíšil 15.5.2019 10:38

Ke každé ceduli na všech památnících

přidělejme cedule, které budou vysvětlovat. Založme tradici vysvětlovacích cedulí, aby naši potomci mohli přidat své cedule k těm našim.

V. Loula 15.5.2019 10:10

Re: ???

Souhlasím, stejně jako by se mělo připominat, že Polsko návazně na zabrání Sudet Němci obsadilo Těšínsko.

J. Karlík 15.5.2019 10:02

???

Občas by se měly připomínat nejen oběti Rudé armády při osvobození Evropy, ale také napadení Polska z obou stran jeho hranice.

M. Prokop 15.5.2019 9:50

Re: Ano, chceme,

Mohli bychom, ale moje zkušenost říká, že sestupovat na protivníkovu nízkou úroveň napáchá největší škody doma. Některé věci se prostě dělat nemají.

M. Prokop 15.5.2019 9:49

Re: Na radnici

Okupace následovala po tom "osvobození", jak ví každý, kdo není vypatlancem.

V. Pokorný 15.5.2019 9:22

Na radnici

jsou pouze posluhové a poskoci současnému tzv. demokratickému Západu. Naslinili si prst, a vědí odkud fouká vítr. Překrucují historii. Pan Petráček taky ale jen opatrně.

Jestli tomu, že nás Rusáci, nás...tedy převážnou část republiky, osvobodili nějaký blb říká okupace, no tak co chtít po těchto vypatlancích.

Š. Hašek 15.5.2019 9:17

Ukončil maršál Koněv

(spolu s dalšími) vražednou okupaci republiky Říší, Německem? Nejen v Lidicích vařili Němci Eintopf!!!

Asi nejen Gazdík si myslí, že nikoliv. Tak hrdinně strhávejme pomníky a desky - v rámci "moderního pohledu na věc". V televizi spacákové dokonce modernisté říkali, že je třeba už konečně sjednotit pohled na 2. světovou válku! Aha!? Sjednoťme s Němci/štrasbruselí pohled na Gabčíka!!! A Beneše už konečně dejme (in memoriam) do Haagu (jak by chtěl Schw.). Protože jaksi nenechal říšské občany na čerstvě osvobozeném území ČSR fasovat americké konzervy . Přednostně.

Zkráceno.

K. Janyška 15.5.2019 9:16

Historismus je zcela nesmyslný nástroj pro vysvětlení

vývoje liského světa. Tím je pouze ekonomie a právo... Dzp.

L. Harvánek 15.5.2019 9:00

Re: Autor nic nepochopil

Důvodů pro přepisování historie se vždycky najde spousta. V prvních květnových dnech roku 1945 hrozila zkáza nejen Praze. A že přišla Rudá armáda a učinila tomu přítrž, je nepopíratelná skutečnost. Bylo by dobré ji respektovat a přijmout. Co následovalo potom, patří už do jiného soudku. Protože ani slavná Praha neměla vyhráno a mohla skončit v rozvalinách a masakrem obyvatelstva. Ano, kdyby Rudá armáda nepřišla, odpadlo by spousta problémů. Ale jen z důvodů, že by už nebylo co řešit.

O. Uživatel 15.5.2019 8:37

Uživatel požádal o vymazání