26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KLIMA: Vstupujeme do temného věku

Časopis Respekt koncem dubna 2019 zveřejnil rozsáhlý rozhovor s německým klimatologem Hansem Joachimem Schellnhuberem. Článek má v titulku temné proroctví.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Novák 3.5.2019 5:24

Re: Žijeme v technologicky intenzivní době

Zase jste, Pivodo, naletěl na nějakou pitomost? :-)

L. Novák 3.5.2019 5:23

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ ???

"Rada" je na palici, kritický přístup a vědecké metody zacházení s daty a informacemi pro něj neplatí... Spasitel "Rada" je magor zralý na léčení u MUDr. Chocholouška. :-P

L. Novák 3.5.2019 5:19

Re: Na světě ....

Ale zelenorudý soudruh "Rada" přece VÍ, že hlavní příčinou sucha je člověk... Kdo jiný? Bůh? :-D

L. Novák 3.5.2019 5:16

Re: Kolik je blbců v Čechách?

:-D

S. Kneifl 2.5.2019 23:42

Re: Na světě ....

Škody způsobené suchem jsou řádově nižší než náklady, které musíme všichni zaplatit na „válku s počasím“. A obávám se, že ještě dlouho budou.

S. Kneifl 2.5.2019 23:40

Re: Čtěte články, na které dáváte odkazy

Ale konkrétní bludy v tom článku nezmiňují, že? Jediné konkrétní tvrzení, které zmi%nují je, že globální teploty mezi lety 2004-2014 klesly, což je ale naprostá pravda, jak si můžete snadno ověřit:

http://woodfortrees.org/plot/uah6/from:2004/to:2014/trend

Všechno ostatní je jen obecné tlachání, jak jsme si u Guardianu zvykli.

M. Prokop 2.5.2019 23:21

Re: Mne vždycky na alarmistech

Ale jděte, brepto.

M. Prokop 2.5.2019 23:19

Re: Na světě ....

Škody jsou vyčíslitelné. Důvody neprokazatelné.

J. Vintr 2.5.2019 23:09

Re: Pane Vanuro

Je velmi výhodné, když člověk ve středním a vyšším věku (což se týká prakticky všech "vědců" klimaalrmistů) předpovídá něco, co se má stát za několik desetiletí. Pak má celkem jistotu, že se nedožije toho, že předpovídal blbosti. A když se dožije, bude to dávno zapomenuto.

P. Rada 2.5.2019 23:07

Re: Na světě ....

Nechte být náhodné korelace. Porovnejte si spíše prokazatelné ekonomické dopady nynějšího sucha u nás (vloni 2miliardy jen v zemědělství) nebo hurikánu Sandy (70miliard dolarů). Prostě jevů které mají ověřirelné vyčíslení a k nimž ale dali podnět všichni kteří produkovali imise před půlstoletím. Tedy kolem roku 1970. Zkuste si také podle toho odhadnout jaké dopady přijdou vzhledem k dnešním imisím zas za půlstoletí:

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/vlada-schvalila-dve-miliardy-kc-na-kompenzace-za-sucho/1677074

https://cs.wikipedia.org/wiki/Hurik%C3%A1n_Sandy

P. Rada 2.5.2019 22:48

Re: Pane Vanuro

Momentální imise jsou sice uváděné rámcově zprávně ale Vámi zcela mylně interpretované a to přes mé opakované upozornění a vysvětlení. Tak znovu:

1. Na oteplení nemají vliv momentální imise ale až množství celkově vypuštěné a navíc k oteplení na podnět dojde se zpožděním min několika desetiletí.

Tuto fyzikální pravdu Vy opakovaně nezohlednujete. Zkuste si s hlediska potenciální míry odpovědnosti konečně udělat obrázek toho, jak vypadají kumulativní imise za např poslední půl-století navíc vstažené na jednoho obyvatele. Zjistil by jste, že takto se češi řadí mezi světové rekordmany. A to nezohlednuji míru produkce HDP v závislosti na spořebě energie.

Popíši situaci pro názornost ještě jinak - snad popopatičtěji. Představte si, že patříte do zlodějské tlupy která úspěšně loupí a drancuje už půlstoletí .... Když si na takové vejlupky konečně došlápla spravedlnost tak se dotyční hájí, že v součastnosti už kradou minimálně a daleko větší lup se právě ted podařil daleko lidnatější bandě než jsou oni a proto že jsou nevinní. Navíc nezohlednují počty vražd při loupežích.

Dalším omylem v interpretaci je to, že já jsem nikdy nikde nerozporoval, že k nápravě situace na planetě by postačilo aby se bezimisně začala chovat zlomková část populace. Spíše mám za to, že ani celosvětové omezení na nulu už nemusí k záchraně dnešního typu civilizace stačit. Proto vůbec nevím proč mi takto argumentujete.

O. Uživatel 2.5.2019 22:24

Uživatel požádal o vymazání
P. Rada 2.5.2019 22:23

Re: Pane Rada, tady máte emise CO2 podle států.

Dávám Vám zapravdu, že zvyk přitakávat v tlupě, má výhodu pohodlíčka od nepříjemností při samostatném diskusním přemýšlení.

P. Rada 2.5.2019 22:17

SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ ???

Předvedl jste pane Janyško popis Víry ve "spontánní řád" jako své vysvětlení světa.

Problém přístupu na základě jakékoli neověřitelné víry pravidelně tkví v tom, že na základě takovéhoto přístupu nelze prakticky nic s budoucího vývoje předpovědět. takový postoj má ale i daleko vážnější dopady.

Každý ideologicky a nikoli tedy věcně založený přístup totiž dokonce svobodnou vůli natož testování odezvy na různé podněty prakticky vylučuje. V jakoukoli chvíli lze totiž tvrdit, že jev nastal právě tak jak nastal nikoliv v důsledku změny podmínek pokusu ale na základě spontánního řádu či vůle boží .....

Takovýto postoj tedy může být užitečný k utišení výčitek svědomí a podobných problémů při vyrovnávání se s minulostí.

Za nic totiž nikdo nikdy nemůže, za nic nikdo nenese odpovědnost. O to Vám snad jde?

V. Petr 2.5.2019 22:11

Na světě vždycky existovali lidé, kteří hlásají, že se země

(míněn stát) řítí do záhuby. Korelace jejich tvrzení s realitou je ovšem ryze náhodná!

(c) N. Machiavelli

J. Vintr 2.5.2019 21:29

Re: Projednani klimatologickych reseni v Senatu USA

Pane Rada, vy jste schopen na to globální oteplování svést absolutně všechno. Vaše suverénní zdůvodňování má jednu chybičku. Klima a klimatické jevy na naší planetě jsou složitou výslednicí spousty vlivů a člověk nestojí ani na začátku toho, aby je všechny dokázal popsat a odvodit jejich závislosti. Kdyby lidé byli tak chytří, tak by se jim například mohlo dařit spolehlivě předpovědět počasí na příští den.

K. Janyška 2.5.2019 21:28

Re: SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Nejhustším a nejpřesnějším spontánním řádem je spontánní situace na Zemi. Až to vypadá, že se nacházíme v nejuspořádanější části vesmíru, jakoby se spontánní řád vesmíru šířil od nás. Samozřejmě, ne naší zásluhou a ne kvůli nám. Je to naopak, proto jsme, neboť je tu nejsrovnaněji.

Co však z toho vyplývá pro lidskou situaci ? Nic menšího, než že lidská aktivita, ne záměry, plodí totéž co jakýkoliv jiný pohyb ve vesmíru, tedy spontánní řád, v tomto případě spontánní řád lidského světa. Ten spočívá v tom, že obchodem individualizovaní aktivní lidé jsou řízeni podobnými pravidly, které se v reji spontánního evolučního vývoje vyvinuly, jako odezva na jejich interakci.

Tento stav je nezdemontovatelný a lidmi neřiditelný. Jak by mohl být, vždyť jsme tohoto superprocesu plodem a produkty, ne autory. A to včetně naší schopnosti myslet a tvořit. Je možné, to pro nábožensky založené, že spontánní řád je nástrojem Božím, ale nic takového věda zatím ani nenaznačuje, takže jen v poměru 50 na 50.

Podrobnosti o aplikaci tohoto vědění na lidskou situaci popisuje kompozitivní teorie, tedy vědecký a jen vědecký, výklad lidského světa, jemuž vévodí ten od A.F.Hayeka, nositele Nobelovy ceny za ekonomii... Dzp.

K. Janyška 2.5.2019 21:28

SPONTÁNNÍ ŘÁD JE JEDINOU MOŽNOSTÍ EXISTENCE JSOUCNA.

Samovolně v čase a v prostoru vzniklá řídící struktura objektů a subjektů vesmíru, tedy věcí, zvířat, rostlin a lidí, nazvaná spontánní řád je neosobním fenoménem, přítomném na každém jeho místě. Vzniká prostřednictvím podobností v alespoň charakteristikách pravidel chování, kterými se její budoucí prvky řídí a podobnostmi v jejich chování k všemožným silám vesmíru, včetně například fyzikálních, chemických a na zemi i biologických. I ony zvláštními spontánními řády jsou.

Je to tedy jediná možnost existence všeho, co vidíme a jsme schopni vnímat, včetně nás samotných a našich myslí, které jsou spontánními řády vůbec nejsložitějšími. Jsou to spontánní řády informací, prostřednictvím kterých myslíme a adaptujeme se právě na spontánní řád světa a lidského světa. Organismy nejsou ničím jiným, než také jen druhem spontánních řádů, v tomto případě spontánně řízených DNA, která však je produktem spontánního evolučního procesu v čase a v prostoru také.

Všechno tedy do sebe samovolně zapadá a adaptuje se a co ne a dostane se do dosahu, pak to také udělá. Samovolně a jen podle toho jaké adaptační možnosti v dané situaci jsou. Spontánní řád se upřesňuje a rozšiřuje a zahušťuje tímto způsobem a vykazuje tak sebepořádací, seberegulační a sebezáchovné vlastnosti.

K. Janyška 2.5.2019 21:27

Vy tam dole pode mnou, škoda, že nerozumíte tomu, co je to

spontánní řád podnebí, počasi a klimatu, spontánní řád vesmíru, spontánní řád lidského světa. Škoda, že nevíte, že vykazuje sebezáchovné, seberegulační a sebepořádací účinky. A že tedy všechno upořádává k lepšímu... Dzp.

J. Vintr 2.5.2019 21:22

Re: V lidstvu se vyskytovaly vždy osoby,

Paradoxem ovšem je, že i tihle lidé vesele využívají všech produktů té "škodlivé" činnosti člověka. Alespoň jsem neslyšel, že by se některý z nich vrátil do jeskyně nebo na strom.

M. Pivoda 2.5.2019 21:20

Žijeme v technologicky intenzivní době

V Londýně testují novou technologii s umělými listy, která čistí vzduch, pohlcuje oxid uhličitý a vypouští kyslík.

Znečištěný vzduch je dnes jedním z nejhorších zabijáků na světě. Podle Světové zdravotnické organizace WHO kvůli znečištěnému ovzduší každoročně zemře asi 4,2 milionů lidí. Přitom asi 91 procent celosvětové populace žije v oblastech, kde znečištění vzduchu přesahuje limity, které WHO doporučuje jako hranici pro zdravotně nezávadný vzduch.

Britští vědci nedávno spojili síly s biotechnologickým startupem Arborea, aby otestovali novou technologii „biosolárních umělých listů“ v prostoru univerzitního kampusu v Londýně. Klíčovým prvkem této technologie jsou nepatrné zelené mikrořasy, které žijí uvnitř velkých panelů s kultivačním systémem, připomínajících solární panely. Tyto panely je přitom možné nainstalovat kdekoliv na vhodných místech na zemi, na budovách nebo na střechách všemožných objektů. První prakticky využitelné biosolární umělé listy napodobují přírodní proces fotosyntézy. Panely plné mikrořas pohlcují oxid uhličitý z okolí a naopak vypouštějí kyslík. Zároveň vyrábějí výživný rostlinný protein, s minimálním dopadem na životní prostředí. Panely s biosolárními listy využívají přírodní sluneční svit a je možné jimi pokrýt prakticky libovolně velké plochy. Při použití vyčistí vzduch jako 100 stromů, které ale zabírají plochu jediného stromu. Znečištěný vzduch je jedním z největších problémů Londýna, podobné projekty jsou zde proto velmi vítané.

https://www.stoplusjednicka.cz/prvni-umele-biosolarni-listy-vycisti-vzduch-jako-100-stromu?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

J. Vintr 2.5.2019 21:18

Re: Kolik je blbců v Čechách?

Blbci být nemusíte, jen si ho..no pamatujete. Ve vyšším věku je to docela běžné.

J. Vintr 2.5.2019 21:17

Re: Mne vždycky na alarmistech

Pokud by neexistovaly dotace, tak s největší pravděpodobností bude nejlevnější dodavatel z vašeho okolí, protože náklady na jeho produkt nebude zvyšovat doprava a s tím spojená logistika. Pokud máme "díky" dotacím něco levnější, tak si můžete být jistí, že vám ty peníze vytáhnou z kapsy jiným způsobem. Ty dotace někdo musí zaplatit.

J. Kouřil 2.5.2019 21:04

Re: Pane Rada, tady máte emise CO2 podle států.

S panem Radou nemá cenu diskutovat, jeho způsob myšlení a argumentace se vymyká tomu, na co jsme při diskuzi s okolím zvyklí.

O. Uživatel 2.5.2019 20:48

Uživatel požádal o vymazání
M. Mikulec 2.5.2019 20:40

Re: Mne vždycky na alarmistech

No prave. A ekologie pláče. Ekoalarmisti ovšem nikoliv.

J. Elias 2.5.2019 20:39

Však oni to soudruzi říkali, že jednou budou poroučet větru a dešti. Akorát neříkali, že až v rozvinuté kapitalistické společnosti.

V. Braun 2.5.2019 20:38

Re: Čtěte články, na které dáváte odkazy

Přečetl jsem, ty chyby dle článku spočívaly v tom, že BBC často nechala popírače oteplení hlásat bludy. Máte ještě nějaký podobný odkaz? Rád se na něj podívám.

V. Braun 2.5.2019 20:34

Re: Mne vždycky na alarmistech

Tak i pečivo se vozí na stovky kilometrů, mléčné výrobky a vajíčka bez problémů na tisíce kilometrů daleko.

M. Mikulec 2.5.2019 20:26

Re: Mne vždycky na alarmistech

Dobrý večer. Kdybyste se zajímal o kvalitu potravin, tak zjistíte, ze na krabičce s vajíčky muže byt napsano Česká vejce, a uvnitř jsou vajicka, orazítkovaná zemi původu PL Polsko nebo B Belgie. A prý to není protizákonné! Není radno podceňovat zemi původu: o vejcích z Belgie se už proflaklo, ze obsahují pesticid fipronil, že....