Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

23.4.2024 | Svátek má Vojtěch

Diskuse k článku

39 do voleb

Devětatřicet subjektů usiluje o uplatnění v Evropském parlamentu. Posledně to bylo o jedno uskupení méně, účastnilo se osmnáct procent voličů. Ta čísla nabízejí groteskní interpretace. Je příliš laciné se k nim uchýlit

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P. Čech 6.4.2019 16:55

Re: Jak to ve skutečnosti je?

Nechová se jako stát, ale jako diktátor. 25 státům vždy diktuje vůli Německa, Francie a Itálie. Jde o normálním, demokratickým způsobem nefungující soustátí, vytvořené v systému "chytré" horákyně. Ani jednolitý stát, ani federální stát,, ani demokratický stát, ani demokratické společenství, ani klasická diktatura. Vždy něco mezi tím. A to je ten pravý důvod, proč systém nefunguje.

M. Prokop 6.4.2019 8:18

Povinné volby

těžko mohou snížit společenské napětí, to mohou jedině zvýšit, protože by to byla další zbytečná buzerace. Pokud někdo volit nechce, tak nechce.

Je symptomatické, že se tak líbí Zemanovi. :-P

P. Čech 6.4.2019 8:30

Re: Povinné volby

To sice máte pravdu, ale pokud se voleb nechce účastnit 80% občanů, o něčem to vypovídá. Hádejte o čem? Podle mne o zbytečnosti takových voleb. Jsou to jen volby pro volby. pro nic jiného. Podobně jako naše volby do poslanecké sněmovny a do zastupitelstev krajů, měst a obcí.

M. Prokop 6.4.2019 8:33

Re: Povinné volby

Naše volby nejsou zbytečné a nebyly by zbytečné ani ty do EU, pokud by ovšem v EU byla jasná vládní pravomoc a vládní zodpovědnost.

P. Čech 6.4.2019 8:46

Re: Povinné volby

U nás žádná jasná vládní pravomoc není. Je totiž zcela závislá na vůli politických stran, které jsou zastoupeny v parlamentu.Nikdy na vůli většiny občanů, což vyžaduje skutečná demokracie. V zásadě jde o to, že občané si nesmí své zástupce v moci zákonodárné (s výjimkou senátu) volit přímo. Musí volit politické strany a hnutí a jejich zástupce. A v tom vězí celková nefunkčnost našeho politického systému, založeném na principu "chytré" horákyně. Ani nahá, ani oblečená. Ani učesaná, ani rozcuchaná. Ani demokracie,ani socialismus, ani anarchie. Vždy něco meti něčím. Toto však nikdy fungovat nemůže a nebude.

M. Prokop 6.4.2019 8:53

Re: Povinné volby

Mně by i takováhle jasná pravomoc v EU stačila.

Jak moc je možná přímá volba osob bez vlivu nebo s minimálním vlivem stran, to je otázka. Osobně bych dal přednost většinovému volebnímu systému, ale ani ten není třeba v GB nebo USA bez vlivu stran.

Nefunkčnost našeho systému je jinde, v nechuti občanů dát si s volbami záležet a tu zodpovědnost zvolených vyžadovat.

V. Kotas 6.4.2019 9:06

Re: Povinné volby

Tak jest.

P. Čech 6.4.2019 16:59

Re: Povinné volby

V EU není a ani nemůže být jakákoliv vládní pravomoc, ani vládní zodpovědnost. EU totiž nemá vládu. Bohudík. Volby, jichž se zúčastňuje méně než 60% voličů jsou volbami k ničemu, protože nikdy nemohou vygenerovat nutnou demokratickou většinu. U voleb podle zásad poměrného zastoupení už vůbec.

P. Hlosta 6.4.2019 7:55

EU se stále bude rozšiřovat, je to její charakter

Co jsem se měl dnes možnost dovědět na Idnes, tak Gruzie nepřestává usilovat o vstup do EU a čeká jen na nahrazení Gruzií odchod Británie. O vstupu Gruzie do NATO ani nelze pochybovat, protože se NATO ústy svého nejvyššího vyjádřilo, že Gruzii přijme NATO přes nevůli Ruska, které k tomu může pouze přihlížet, tedy že nezmůže proti tomu nic. Co s tím má vrozená agresivita Ruska, o které píše Aston, je mi záhadou. NATO i EU chce rozšířit a dále posilovat ve světě a dává to stále najevo. Pamatuji, že i Havel řekl o možnostech NATO "Dovedu si představit, že Rusko v budoucnosti může být přijato do NATO". Takže stálá snaha rozšiřovat se u NATO i u EU je charakterem těch svazků.

M. Prokop 6.4.2019 8:24

"Co s tím má vrozená agresivita Ruska,..."

Na začátku 18. století tvořil západní hranici Ruska Dněpr. V příštích sto letech postoupilo Rusko 800 km na západ a posunulo své hranice na Vislu. Na počátku 18. století bojovalo se Švédskem o svoji existenci u Poltavy, hluboko na území dnešní Ukrajiny. Uprostřed století se již zúčastnilo sedmileté války a jeho vojáci se dostali až na předměstí Berlina. Koncem století se stalo hlavním aktérem dělení Polska. H. Kissinger

P. Hlosta 6.4.2019 8:51

Re: "Co s tím má vrozená agresivita Ruska,..."

Mám na to stejný názor jako Petráček

http://neviditelnypes.lidovky.cz/glosa-svornik-zapadu-05g-/p_zahranici.aspx?c=A190404_204912_p_zahranici_wag

M. Prokop 6.4.2019 8:57

Re: "Co s tím má vrozená agresivita Ruska,..."

Petráček opomíjí jednu dost důležitou věc: Ano, NATO se rozšiřuje o státy, které jeho členy být CHTĚJÍ, vesměs v důvodných obavách z Ruska. Takže při pohledu na mapu se NATO rozšiřuje, aby zastavilo Putina na dnešních hranicích Ruska.

P. Čech 6.4.2019 8:53

Re: "Co s tím má vrozená agresivita Ruska,..."

To jsou dějiny, pane Prokope a jejich vývoj. V 18. století také neexistovalo Československo, ani Česká republika. Bylo to prostě jinak. Dějiny se nikdy neřídily vůlí většiny občanů států, ale vůlí vládnoucích "elit". A proto to také nefungovalo. Lidé to změnili a mění. Ty "elity" se však logicky brání, tu více, tam méně. V konečném důsledku však ty "elity", ať jsou jakékoliv, nikdy nevyhrávají. Jejich systémy jsou totiž vždy založeny na diktátu menšiny vůči většině. Tedy na pravém opaku demokracie a to se lidem obvykle nelíbí.

M. Prokop 6.4.2019 9:04

Re: "Co s tím má vrozená agresivita Ruska,..."

Jistěže dějiny. A stát, který se historicky stále zvětšuje, je buďto stát tak úspěšný a přitažlivý, že se do něj jeho okolí hrne s nadšením, nebo je to stát agresivní, který ty své sousedy prostě silou požírá.

Máte dojem, že Rusko je ten první případ?

Dějiny se řídí vůlí občanů, pokud jsou ti občani schopni a ochotni tu vůli dát najevo. Občas to bolí, ale bez toho to nefunguje.

"Strom svobody musí být udržovan při životě zavlažením krví patriotů, ale i tyranů.“ Thomas Jefferson

P. Hofman 6.4.2019 7:52

Pro paní Vlastu Hájkovou

statečnou bojovnici proti Andreji Babišovi a vášnivou čekatelku na fotku tohoto majitele Čapího hnízda v teplácích:

"Podstatná je zde role Jany Mayerové, někdejší ekonomky Agrofertu, která podle policejních dokumentů věc vymyslela, prosadila a napsala a poslala žádost. Ostatní jí v údajném podvodu pomáhali, třeba skrytým vyvedením jedné malé firmy z Agrofertu, protože ten byl na dotaci moc velký. Jenže k tomu, aby se soudu podařilo Mayerovou odsoudit, jí musí dokázat úmysl podvádět. Policie má podle mediálních informací řadu indicií, které lze považovat za důkaz úmyslu, rozhodující ale bude názor soudu. Babiš a jeho rodina jsou v případu „jen“ pomocníky. Pokud soud neusvědčí Janu Mayerovou, nebude moci odsoudit ani nikoho, kdo jí pomáhal. Protože by z trestního hlediska nebylo čemu pomáhat."

Jaroslav Spurný, Respekt

Z. Rychlý 6.4.2019 7:39

Ty návrhy o volebním censu

sou v evropských sociálních státech tzv. SciFi. Podobně jako tento humorný, leč hezký starý nápad. Do volební obálky předávané občanovi u voleb by byly vložené cca 3 stovky. Platný hlas by obdržela pouze obálka v urně, který by ty 3 stovky znovu obsahovala. Jako filtr ideální.

P. Kmoníček 6.4.2019 7:55

Re: Ty návrhy o volebním censu

Nejlepší návrh !

J. Strakoš 6.4.2019 6:32

Proč z voleb neudělat výsadu?

Zavedením povinného hlasování by volby dopadly jako povinné odpovědi na statistický formulář - výsledek by byl přesný součet nesmyslných čísel.

Já bych z voleb udělal výsadu - mohl by volit jen ten, kdo zaplatil v loňském roce více do společné kasy více než si ní vzal (zkráceně platil daně).

Výsledkem by byla brzda rozvoje generací na dávkách, které by v absolutním kapitalismu umřely hlady (což také považuji za nehumánní), a mohou rychle přerůst do silné volební skupiny, která sice nepřispívá, ale rozhoduje.

A takové třešničky na dortu jako prázdná místa a snížení počtu by také nebyly od věci.