Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Ideologie vyhrává nad logikou
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 18.3.2019 14:35Že by záblesk rozumu nebo jen opomenutí? Do společnosti Ala Gora, Obamy a Arafata by ta magorka celkem dobře zapadla ... |
|
Z. Mikulášek 18.3.2019 9:36No, ať se nám to líbí nebo ne, základním hybatelem veškeré lidské činnosti je chamtivost. Moc by mě zajímalo, jak přesvědčí civilizovaní/uvědomělí chamtivci ty necivilizované/rozvojové chamtivce, kterých je naprostá většina, aby se dobrovolně vzdali civilizačních vymožeností, kterých si my užíváme plnými doušky a oni se k nim teprve klopotně dopracovávají :-P |
|
|
P. Zinga 18.3.2019 9:41Re: No, Je přirozené, že lidi se chtějí mít dobře a usilovat o to je normální. Chamtivost je až nad tím, ale taky přirozená. Normální by být neměla. |
|
|
Z. Mikulášek 18.3.2019 10:07Re: No, No jasně, pak ale považuji za hloupé a zbytečné, aby ti, kterých je menšina/civilizovaní si utahovali opasky, když ta většina/rozvojoví stejně všechny přivedou do záhuby, protože se chtějí mít stejně dobře jako ti civilizovaní :-P |
|
M. Mikulec 18.3.2019 10:05Re: No, Nepostřehl jste jednu věc: chamtivy byznys se stal globálním a vyhýbá se placeni dani. Když se takto chamtive chová malý spotřebitel, zákazník, klient, je to špatně a na to jsou zákony! Na velká monstra ne. |
|
|
Z. Mikulášek 18.3.2019 10:12Re: No, Ale ano, ale to nic nemění na tom, co jsem popsal výše :-P |
|
|
M. Mikulec 18.3.2019 10:24Re: No, Co si my tak úžasně užíváme, ze se nám, konečným spotřebitelům, za to musí zdražit energie a základní potraviny? Abychom se těžce dopravili do práce? Aby se vesnicani nedostali do města tak samozřejmě? To ma byt ta ztráta pohodlí? |
|
P. Rada 18.3.2019 10:27Re: No, Mám za to, že se trochu mýlíte. Základem úspěšného rozvoje ve smyslu lepší měrné efektivity a tím nárůstu úspěšnosti druhu je v biologickém rozvoji obecně považován princip altruismu a tedy dokonce i schopnost klepnout chamtivce přes prsty. Společenstva druhů která jsou dominantně altruisticky kooperující proto v přírodním prostředí relativní masivností převládají a to přesto, že jen s hlediska druhové rozmanitosti tvoří jsou naprostém minimum. Konkrétně jde o hmyzí společenstva mravenců, včel ...která altruisticky pečují o potomstvo a vykazují dělbu ráce. Nebo společenství savců (koně... kde se matky starají o hříbata do jisté míry společně) až lidí kde právě chamtivost rozbíjí ekonomiku celku. Dokonce ale i společenstva vyšších rostlin si vzájemě vypomáhají. Např buky sdílejíí živiny v celém porostu a jsou tak odolnější proti suchu. Porazíli někdo velký buk pak dál pracuje jeho kořenový systém a vyživuje blízské. Sobecky založeným lidem ale právě paradoxně může být takovéto pojetí světa až naprosto nepochopitelné. |
|
|
Z. Mikulášek 18.3.2019 10:37Re: No, Ale ano, může být. Ale jak chcete přesvědčit chudáka, aby netoužil po bohatství jaké máte vy...tím, že mu řeknete, že bohatství je škodlivé? :-P |
|
|
P. Rada 18.3.2019 11:19Re: No, Pokud si pamatuji, tak mě už v mládí obsahy pohádek ovlivnovaly. Ukazovaly totiž jak může být pojem "bohatství" vágní. Posměšky na moudrost pohádek kde se poklady v rukou chtivých měnily na bezcennosti sice můžete dělat a posílíte tím skutečně egoistické postoje. Konkrétní společnost lze takto cíleně oslabovat - ale nelze tím oslabit obecné přírodovědné poznání, že altruistické chování je adativnější vývojová forma. |
|
|
J. Uzel 18.3.2019 11:36Re: No, Tak běžte Číňanům číst pohádky. Třeba to na ně taky zabere:-) |
|
|
J. Schwarz 18.3.2019 14:13Re: No, Altruismus? Co je ještě altruismus a co už blbost? Správný altruista by se ani nesnažil vyhubit komára rodu Anopheles nebo virus Eboly. Všechno jsou tvorové Boží. A není v některých případech skupina lidí nebezpečnější než virus neštovic? |
|
|
J. Kanioková 18.3.2019 14:431*** sice s vámi souhlasím v " Co je ještě altruismus a co už blbost?", ale "skupina" v dřívějším pojetí coby "komunita", smysl měla, velký. Byla v tom pospolitost, sounáležitost, obezřetnost, loajalita, solidarita. Samozřejmá vzájemnost i obětavost. Dnešní verze "skupin" je už něco hodně jiného. Lidi se v nich spojují za nějakým cílem, a ty bývají i nebezpečné. |
|
|
J. Schwarz 18.3.2019 15:49Re: 1*** Neměl jsem na mysli že skupina či komunita jaqko taková je špatná věc, spíš že neplatí tvrzení že člověk je za všech okolností hodnotou kladnou. Mám za to, že nepřátelská skupina jiných lidí může být pro vlastní skupinu nebezpečnější než bakterie moru. |
|
|
V. Petr 18.3.2019 15:36Pane Bože, znáte Darwina??? Altruismus je možný pouze jako SPOLUPRÁCE VE SMEČCE! Ve smečce existují "vládnoucí zvířata," která dbají o blaho smečky. Jsou ochotna za ni i bojovat a to jak proti nepřátelům, tak proti CIZÍ SMEČCE! Za to se jim dostává "privilegií," hlavně co se týče rozmnožování. Jinak se altruismus v přírodě NEVYSKYTUJE! Víte třeba, že tygr považuje levharta za škodnou a zabíjí ho všude, kde na něj narazí? Na některých menších indonézských ostrovech ho už vyhubil! Zabíjí dokonce i mláďata jiných samců, aby nekonkurovala jeho mláďatům. Mravenište je pak ve skutečnosti JEDNA RODINA s jedinou "královnou matkou!" |
|
|
V. Petr 18.3.2019 15:40A ještě, i v přírodě existuje to, co pan Janyška nazývá "civilizací obchodem." Některé druhy mohou žít v určité symbioze. To je ale obchod, ne altruismus! |
|
|
J. Schwarz 18.3.2019 15:45Re: No, To, co tvrdíte jsou pohádky. Základem života je boj o místo na slunci, žádný "altruismus". Pokud jde o hmyzí společenstva, pak úl nebo mraveniště jsou jediným distribuovaným organismem spíš než společenstvím altruisticky jednajících a dobrovolně kooperujících jedinců. Kdo si dokáže představit, že by ze svých současných nároků slevil polovinu? Babiš? Kellner? Důchodce s jedenáctitisícovým příjmem sotva. A stejně pokud by všichni na světě chtěli mít spotřebu na úrovni poloviny naší současné, můžou jít všichni se sny o bezuhlíkové ekonomice do (_!_). Buď bude lidí zase jen miliardy jako v roce 1850, nebo budeme všichni v háji pokud bude současné šílenství pokračovat. Ještě nejnadějnější možností se jeví, že současný výkyv klimatu je náhoda a výpočty "vědců" chybné.Jestli se skutečně stabilně otepluje nemá to nejspíš s lidmi co dělat, oteplovalo by se tak jak tak. Rozumné je se přizpůsobit, ale ne tak abychom se nechali zničit hordami přemnožených afričanů. |
|
|
J. Schwarz 18.3.2019 14:09Re: No, Oni i v té uvědomělé Evropě jsou ochotni k sebeomezování především ti přežraní, co mají všechno, dětičky všelikých prominentů, celebrit atp. Těch se to vlastně nedotkne, budou mít dražší data, mobil, auto a do Austrálie na dovolenou se dopraví vzducholodí. Ale pro ostatní chystají budoucnost bez aut i bez dovolených v Egyptě. Leda když si tam dopádlujete na kánoi. Leda ty mobily nejspíš čeká rozkvět a to až takový, že jeho vlastnictví bude povinné, každý ho bude muset mít stále s sebou a nebude možné ho vypnout. |
|
|
P. Zinga 18.3.2019 9:3460°C teplá voda pod Grónským ledovcem Grónský ledovec odtává zespoda, pravděpodobně -stejně jako v Antarktidě- vlivem vulkanické činnosti https://www.nature.com/articles/s41598-018-19244-x Co jsou však fakta proti "cítěné pravdě" ?! |
|
|
P. Rada 18.3.2019 10:31Re: 60°C teplá voda pod Grónským ledovcem Odtává jen zespoda nebo taky zespoda? |
|
|
P. Zinga 18.3.2019 9:27Nad severní Británií byla k vidění polární záře. V historii to vždy znamenalo ochlazení. https://wattsupwiththat.com/2019/03/09/auroral-evidence-of-upcoming-mini-or-little-ice-age/ |
|
|
P. Rada 18.3.2019 11:12Re: Nad severní Británií byla k vidění polární záře. Uvedl jste další pěkné doložení toho jak ideologie převálcovala v něčí hlavě logiku. V tom článku jde totiž o klesající sluneční aktivitu která ale i kdyby poklesla na úroven Daltonova minima má daleko menší míru vlivu, jak oteplení od skleníkových plynů. V historických dobách kdy nárůst kleníkového jevu nebyl až tak zásadní měly přirozeně další vlivy výraznější váhu. Dnes by to mělo vliv jen na mírné zpomalení nárůstového gradientu teplot. Přitom zas jen na období než se tento periodiký jev překlopí do své pozitivnější fáze. Zkuste si udělat kritickou bilanci podobnou této tabulce.: http://www.enviwiki.cz/wiki/Soubor:Radiacni_pusobeni_AR5.svg |
|
|
K. Janyška 18.3.2019 9:25Problém je ve vzdělanosti lidstva v relevantních společenských vědách. Lidi si následkem irelevanzních informací získaných ze škol nesou životem nesmyly a pak to tak vypadá. Rudí a černí zablokvali výuku kompozitivní teorie na školských sytémech světa, neboť je oprávněně naházela do jednoho zločineckého patle a důsledky jsou to, co vidíme. Zmatené lidstvo... Dzp. |
|
J. Kříž 18.3.2019 10:31Re: Problém je ve vzdělanosti lidstva v relevantních Dost zmatený mi připadá tento příspěvek - bylo by lépe zklidniti vzbouřené hormony a (ač možná neúmyslně, přec strašlivě) ubližovati panu češtinovi o dosti méně... |
|
|
K. Janyška 18.3.2019 11:12Re: Problém je ve vzdělanosti lidstva v relevantních Rozumím vám. Nerozumíte mu... Dzp. |
|
|
M. Valenta 18.3.2019 9:22Františku to vajíčko, co nám poslala po delší době vaše maminka je opět pukavec. A v které partaji ráčíte působit nyní? |
|
|
J. Pražák 18.3.2019 10:48Re: Františku to vajíčko, Přesně. Rozštěpit opozici, aby propadly hlasy volající po změně. |
|
|
R. Vacek 18.3.2019 8:42A přitom stačí vědecky zhodnotit, že oteplení je přínosné, spolu se zvýšením koncentrací CO2 přinese lepší životní podmínky a odvrátí nástup další doby ledové. |
|
|
R. Tichý 18.3.2019 11:16Jak byste na tohle chtel zadat dotace? :-D A Karibik je pouze pro vyvolene ;-) |
|
|
R. Vacek 18.3.2019 16:51Re: Právě jsem experimentem zjistil, že "pozitiva oteplování" : "negativa oteplování" jsou v poměru 33600:34100. Přesně tolik mi Google vrátil odkazů, když jsem se na to zeptal. Vědecký závěr tedy zní, že pozitiva a negativa jsou téměř v rovnováze. Důsledkem tohoto závěru je, že je na boj s klimatem škoda mrhat prostředky. |
