24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

ESEJ: Poněkud opomíjené výročí 15. března

V poslední době se u nás stalo módou považovat za nejvýznamnější výročí českého dvacátého století roky 1918, 1968 a 1989.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Vlček 15.3.2019 13:02

Re: "Konstanta"

Jí by slušela burka. Ona je totiž expert přes islám.

S. Donát 15.3.2019 13:16

Re: "Konstanta"

Raději bryndák.

J. Jurax 15.3.2019 15:42

Nekrmte trolla

D. Stirský 15.3.2019 11:16

K setkání uprchlíků v Polsku v r. 1939:

Dva vlaky, jeden na východ, druhý na západ. A volání: "Vy blázni!" Nejde o vtip, ale o zdokumentovanou událost, která se skutečně stala. V září to ještě šlo. Utíkat za domněle lepším. Viz např. Aliance mezi ďábly od Rogera Moorhouse.

E. Derat 15.3.2019 11:38

Re: K setkání uprchlíků v Polsku v r. 1939:

Za komoušů se to vyprávělo jako vtip. Napište tedy kde, kdo a jak to zdokumentoval.

D. Stirský 15.3.2019 12:40

Re: K setkání uprchlíků v Polsku v r. 1939:

Umíte číst?

E. Derat 15.3.2019 14:32

Re: K setkání uprchlíků v Polsku v r. 1939:

Jakž-takž, knihu si kvůli tomu kupovat nebudu, ale mohu nahlédnout v knihokupectví, když mi napíšete stránku, kde vámi uváděnou příhodu přímo popisuje, jistě i s odvoláním na zdroj. Díky předem. A jinak já jsem ještě toto slyšel v jiné verzi. Tedy z Palestiny pluje loď plná Židů do Evropy, naproti ní pluje plná loď Židů do Palestiny. O pasažéři obou lodí křiči - proč tam jedete, vy blázni.

S. Netzer 15.3.2019 11:12

Už i pan exprezident

používá slovo "lepšolidi".

Prý se snaží "symetrizovat vinu Čechů a Němců za 2. světovou válku (a holokaust) připomínáním nepěkných českých činů, ke kterým docházelo při odsunu sudetských Němců, případně ahistorickým odsuzováním odsunu jako takového."

Odsuzování odsunu není ahistorické, a odsun je odsouzeníhodný, protože je uskutečnění principu kolektivní viny. Nějaká "symetrizace viny Čechů a Němců" lepšolidmi je absurdní právě z toho důvodu - vina je vždy individuální.

E. Derat 15.3.2019 11:53

Re: Už i pan exprezident

Pojem lepšolidi je zkratka, jako když někdo píše o populistech, pravicových extremistech, radikálech apod. Prostě jedna ze zkratkovitých nálepek, kterou bežně používají politici i novináři. Vytlačení českých Němců do Německa je z dnešního pohledu možná odsouzenihodné, ale v kontextu tehdejší doby zcela pochopitelné. Vina je sice vždy individuální, ale za situace, že zde žilo cca 3 mil. českých Němců nebylo možné řešit vinu jednotlivců. Obzvláště po válce, kterou rozpoutalo Německo, a stát byl zdevastovaný jak hospodářsky tak lidsky. Když se kácí les, tak létají třísky. Já zase považuji za odsouzenihodné, že Německo platí dodnes belgickým kolaborantům a vrahům z SS vysoké důchody. A to je současnost. Německá.

M. Mikulec 15.3.2019 12:00

Re: Už i pan exprezident

Sudetští Němci hajlovali a rozbili republiku. Chtěli patřit k Říši, tak se jim to po válce podařilo.

S. Netzer 15.3.2019 12:13

Re: Už i pan exprezident

Ano, a chtěli to samozřejmě všichni.

P. Han 15.3.2019 12:25

Re: Už i pan exprezident

Ti, co prokázali, že ne, tu směli zůstat. Několik z těchto rodin dobře znám.

Trochu OT - za komunistů se vyprávěl vtip. Jaký je rozdíl mezi východními a západními Němci? Ti východní u Stalingradu stříleli do vzduchu.

J. Vlček 15.3.2019 13:15

Re: Už i pan exprezident

Že i tací němci existovali nikdo nezpochybňuje, ale o těch se může mluvit jako o čestné výjimce. V naprosté většině němci podlehli pro němce krásným řečem milovaného Adolfa a zfanatizovali se jako národ. Jak říkám, čest těm nepočetným výjimkám, kteří na to mnohdy doplatili i svými životy.

I ten vtip mnohé napovídá.

E. Derat 15.3.2019 12:32

Re: Už i pan exprezident

Situaci jsem popsal, nebylo možné lustrovat tři milony lidí. Bylo zvoleno plošné řešení. Koneckonců u církevních restitucí bylo také zvoleno plošné řešení. Nebyl proveden podrobný výčet nároků jednotlivých náboženských společností. Bylo by to příliš právně a časově náročné, a to žijeme v klidné době. Prostě jsou výjimečné situace, kdy nic jiného než plošné řešení není možné. Jistě, v takovém případě dochází někdy i k nespravedlnosti. S tím se ovšem nedá nic dělat, takový je život - není vždy spravedlivý, natož právní systém.

V. Petr 15.3.2019 12:48

Přes 90% Němců volilo Henlaina!

J. Jurax 15.3.2019 15:47

Henleina, jinak souhlas.

I. Krahula 15.3.2019 15:20

Re: Už i pan exprezident

Správný názor,ale kdo jsou potom horšolidi.Ovšem,nařízená denacifikace byla fraška.I generál odpovědný za Oradour si stihl

užít důchodu.

J. Jurax 15.3.2019 15:44

Zbytečně krmíte trolla ...

V. Petr 15.3.2019 12:47

Odsun nebyl prováděn na principu kolektivní viny, ale

na principu presumpce viny, tedy "člověk je považován za vinného, pokud sám neprokáže nevinu." Spousta Němců tak mohla zůstat ale většina z nich sama odešla do Západního Německa v první polovině 60 let. A ti odsunutí Němci jim ZÁVIDĚLI, protože si mohli sebou vzít majetek. Když si uvážím, jaké ho=vno mohl mít obyvatel Československa roku 1960, případný barák si sebou vzít nemohli, svědčí to o těch odsunutých Němcích.

Ostatně odsun nebyl považován za trest, ale za preventivní opatření a jako o takovém o něm uvažovali Britové už roku 1938, lze doložit dobovými prameny. Byli to též Britové, kdo prosazoval odsun v Postupimi. Stalin by si patrně přál odsun bez jakéhokoliv dokumentu, v tom případě by se totiž mohl presentovat jako jediný garant poválečného uspořádání.

V. Petr 15.3.2019 11:01

Tím, že EU vůbec a Německo rovněž směřuje rychlými

kroky ke stále zuřivějšímu antisemitismu, padá postupně poslední klad, který měla EU před Třetí Říší...

Vždyť i soudruh Goebbels nám sliboval "skvělou budoucnost v nové Evropě..."

K. Janyška 15.3.2019 10:57

VK řekl to, co třeba a čemu jsou lidi schopni porozumět.

Já dodávám. Na vině každé totality je vždy socialismus, který má mnoho podob a názvů, a je přesvědčením o tom, že lidi jsou schopni řídit lidský svět. Nemají ani tušení, že to nejde, neboť on je neřiditelným spontánním řádem a oni jsou jeho produkty a ne autory. A nemají ani tušení o tom, že pravidla spontánního řádu tvoří jejich mysl a že je tedy řídí... Dzp.

T. Hraj 15.3.2019 10:52

osvědčený relativismus

Souhlas. Relativismus je mocná zbraň. A nejhorší je, že má aureolu tolerance, dobroty ba moudrosti, protože nabízí "vyvážený pohled" a "smíření". Pro citlivé intelektuály je to sladké pokušení, pro pragmatické oportunisty je to šikovný nástroj.

H. Lukešová 15.3.2019 10:47

V Německu palestinská teroristka

Rasmea Odeh, která má přímou zodpovědnost za vraždu dvou Izraelců a zranění dalších 9 Izraelců během teroristického útoku v Jeruzalémě, se zúčastní konference BDS v Berlíně, respektive je její vůdčí osobností.

https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/260404

M. Zima 15.3.2019 10:27

Nejlepší na tomto blábolu je,

že nájemní klaun kLaus z ansámblu "Idioti Václava Klause" (IVK) vystupuje u pravicových radikálů v Německu, kteří vyhnání Sudetských Němců považují za zločin, který je třeba napravit.

E. Derat 15.3.2019 10:31

Re: Nejlepší na tomto blábolu je,

V programu to již nemají. Takže tady nestrašte.

M. Zima 15.3.2019 10:36

Zřejmě zaměňujete

Sudetské Němce a pravicové radikály (Okamurovi parťáci). Pokud vím, se Sudetskými Němci, tedy s krajany právě kLaus dialog permanentně odmítá. U radikálů šaškuje bez problémů.

J. Kombercová 15.3.2019 10:38

Re: Zřejmě zaměňujete

Na sjezdy Landsmannschaftu jezdívají lidovci, nevšiml jste si?

M. Zima 15.3.2019 10:44

Všiml jsem si,

a u Čechů na to doplatili. Češi, kteří horlivě "osvobozovali" a sedí dnes ve vilách po Němcích, atd. moc zájmu na dialogu nemají.

BTW : Minula jste lehce tema

E. Derat 15.3.2019 10:49

Re: Všiml jsem si,

Klaus či někdo z jeho rodiny vlastní vilu po Němcích ? Tak to potěš koště. Kdo z politiků tedy vlastní takový objekt, a nemá zájem o dialog ? Napište jména, nebo zase plácáte jako obvykle.

E. Derat 15.3.2019 10:42

Re: Zřejmě zaměňujete

AdF, o té jsem psal.