Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KNIHA: Vyhnání Čechů z pohraničí v roce 1938 (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
F. Fiedler 15.3.2019 16:30Vyhnání Čechů Článek je pravdivý jen historie se opakovat nedá vždy je jiná.Vše začalo zbytečnou omluvou Havla Němcům za co,?Válku začli oni.Vyhnání Němců bylo uskutečněno na základě souhlasu spojenců zejm,Britanie Sov,Svazu,USA a to i vyhnání z Polska např. Byl to mezinárodní akt ke kterému by Beneš sám nepřistoupil bez souhlasu spojenců nehledě k tomu,že to byla českosk.vláda která vydala dekrety v době kdy parlament nepřijímal zákony,Beneš je jen podepisoval jako zákonná opatření. |
|
|
E. Horová 14.3.2019 13:48Jak to je s tou "Tschechei" Ještě k panu Vlkovi a jeho "Tschechei". Slovo samo je v tom ovšem úplně nevinně. Znamená prostě CELOU NESLOVENSKOU ČÁST Československa (tedy Česko). Böhmen se použít nedalo, to jsou jen "Čechy". Je to jednoduché jak facka, bez ohledu na dokonalost ovládání němčiny. Rest-Tschechei, zbylé Česko, je to, co zůstalo z původního Česka to je rovněž logické a v souhlasu s tvořením slov v němčině. Policajti na silnici vám změřili "zbytkový alkohol" čili Rest-alkohol (akorát že se to píše bez pomlčky). - S nenávistí a v pejorativním významu můžete použít KTERÉKOLI slovo. |
|
|
F. Houžňák 14.3.2019 14:07Kdybyste nekecala, koncovka -ei má v němčině zhusta pejorativní význam, jak kde. A používání slova "Tschechei" v sousloví "Rest-Tschechei" razili nacisté, a mnohý Němec to i dneska v tomto pejorativním a urážlivém smyslu používá, jak vím z vlastní zkušenosti. Někteří to používají beze zlého úmyslu a ti vzdělanější Němci se ze stejného důvodu dotyčnému slovu vyhýbají, protože dobře vědí, že je urážlivé. Vy žijete v Německu a vaše němčina je plynule idiomatická? Často rozdávají jazykové rozumy lidé, kteří čerpají své jazykové znalosti ze slovníků a nějakých intěrnetů, a podle toho to pak taky vypadá. |
|
|
M. Zima 13.3.2019 20:29Pan Vlk si dal hodně práce, aby vyprodukoval v Česku tak oblíbenou všeobecnou konfusitu. Kdyby měl pan Vlk elementární smysl pro systematické zpracování tematu, začal by vznikem Československa. A potom by se nevyhnul faktům, jako tabulce o národnostním složení obyvatelstva. Ale on "benešuje", de facto lže popíráním existence milionů spoluobčanů. Potom by se musel zabývat známými deklaracemi o vyhlášení nezávislosti. Pro Čechy existovali Slováci a jiné menšiny, které všechny stačili Češi později podvést, ale pro Sudetské Němce nebyla v Československu perspektiva, de facto neexistovali. A z toho se odvíjelo např. i pozdější vyhánění Čechů. Pan Vlk by při solidním přístupu musel říct, že potomci vyhnaných uváděli v ČT vesměs vlastní příchod do Sudet až po vzniku ČSR, byli to tedy státní zaměstnanci, kteří měli benešovsky Sudety počeštit. Pan Vlk ale i tyto elementární a dostupné skutečnosti ignoruje a nahrazuje je chaotickými výčty vysoce pochybné kvality. |
|
|
D. Bystriansky 13.3.2019 19:56Spoluobčané, p.Vlk a někteří nenávistníci! Včera, pod I.dílem, byla klidnější diskuse. Znaje trochu zdejší osazenstvo a pana Vlka, dalo se to očekávat. Až zde bude článek o Slovenském státě můžete mi oplatit. Takže z mého, myslím si, méně zaangažovaného pohledu v této věci: "Čiň druhým, co chceš, aby druzí činili tobě." Ve věci dobra je to snáz k rozeznání a co při činění zla. Němci činili zlo a co chtěli na oplátku, dobro? Dobře věděli, čeho se jim dostane, ale to jim došlo, až po prohře a tu si nepřipouštěli! Vyvolali krutou válku a používali nelidské metody a prostředky. Zdaleka se jim jejich počínání nevrátilo stejnou měrou, takže "neprodělali". Po válce ani na jedné straně nebyla vůle potrestat všechna zvěrstva. Obecně vzato, protože Němci nepotrestali a v mnoha případech tajili pachatele, zločinci dělali politickou kariéru a v klidu dožívali. Nevykázali dostatečnou vůli potrestat všechny viníky, měla být druhá strana, která byla více poškozena důslednější ...? Vždyť náš pan president Havel a spol. nepotrestali ani pozdější komunistické zločince. Pachatelé zvěrstev byli ve službách ČR a konali na příkaz státu, tak jako to bylo z německé strany...?! Německé vyhlazovací a koncentrační tábory, vypálené vesnice, vybombardovaná města a vyvraždění lidé, lidé vyhnání ze svých domovů a zavlečení, mučení a popravování povstalci, materiální škody - to vše ve službách a na příkaz Říše. To muselo vyvolat spravedlivý hněv a touhu po odplatě i u normálních lidí v tak nenormální situaci a u spousty lidí rozvinout psychopatické stavy, které jsou mimo dobro a zlo. Samozřejmě na povrch vylezli kriminální a jiné živly spolupracující s okupantem a vědomě páchající nelidské činy. Dávat vinu národu českému za tato zvěrstva může jen pomatenec, nevyléčený nenávistník nebo "intelektuální blb". Že pan Vlk šilhá východním směrem a zlehčuje západní spojence, na věci nic nemění. |
|
|
M. Zima 13.3.2019 20:39Nejde o to, v Českém stylu rozšiřovat obvinění, ale o otázky, jako např. : Jak se to mohlo stát? Ke zodpovězení je nutné pokusit se chápat kauzality, ale právě tomu se Češi vyhýbají. |
|
|
D. Bystriansky 13.3.2019 21:55Re: Nejde o to, Tak vysvětlujte. Zapomeňte na Sudety a vysvětlete jak mohl povstat tak nelidský a usurpační režim vůči skoro celé Evropě? Vždyť váš problém nebyli jen Češi, všichni vám ubližovali!? |
|
|
V. Petr 13.3.2019 18:09Německá protisovětská propaganda byla z větší části PRAVDIVÁ, ale Češi jí nechtěli věřit, z důvodů nepřátelství k Říši. To se dá snad pochopit, že ale tomu nevěřili ani lidé na Západě je trestuhodné! |
|
|
M. Krátký 13.3.2019 15:57Já věděl, že tu bude dnes veselo, když pan Vlk píše o tom jak nás velmoci hodily přes palubu a ještě nás zadupaly špinavejma botama - ale tak je to vždycky, když se do diskuse zapojí i Sybilluše a její obdivovatelé. Dnes večer si beru jarní prázdniny - asi deset dní - tak se bavte dál |
|
|
J. Farda 13.3.2019 14:04Pane Vlku fuj, tvrzením, že "... Američané stáli v Plzni od 6. května 1945 a klidně se dívali na to, že v Praze a v českých zemích Němci vraždí,...." po bolševicku faulujete, což Vám vůbec neslouží ke cti! Amíkům další postup od Plzně, což je historicky prokázaná notorieta, zatrhli Rusáci, a i když Patton řval vzteky, musel vrchního velitele Eisenhowera poslechnout. Stejná bolševická lež o Pražském povstání se dodnes váže, přes zuřivý odpor komunistů v České národní radě, tehdy v čele se soudruhem Smrkovským, i k faktu značného podílu na záchraně Prahy Vlasovci! https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/vlasovci-a-praha.A150502_165722_vojenstvi_vse |
|
|
J. Farda 13.3.2019 14:07Re: Pane Vlku fuj, https://www.fronta.cz/pattonova-vojska-v-cechach |
|
V. Vlk 13.3.2019 14:56Re: Pane Vlku fuj, No, tak prosím číst pozorněji. To,že to zatrhli Pattonovi "seshora" se ví. To však nic nemění na skutečnosti, že jejich průzkum v Praze byl a věděl o co jde. Třeba v Rakousku u Mauthausenu se místní velení na ty nahoře vykašlalo a americké jednotky v tzv.sovětském sektoru zachránili cca 40-50 000 vězňů. V Praze ani generál Kutlvašr ani Smrkovský nemohli US army ovlivnit. zde krátká informace. https://cs.wikipedia.org/wiki/Karel_Kutlva%C5%A1r |
|
|
J. Farda 13.3.2019 19:09Re: Pane Vlku fuj, Dobrý den, četl jsem, alespoň doufám, dostatečně pozorně, a s Vaším výkladem jako rodilý Severočech, jehož rodiče před Sudeťáky v třicátém osmém (Trmice, Hrdlovka) také utíkali, nemám s uvedenou výjimkou výhrad. Tem Mauthausen u Lince osvobodila, jak vyplývá s formulace odstavce "Hlavní boje v Československu" část Pattonovy Třetí armády, ve výše připojeném odkazu na "Pattonova vojska v Čechách", kde si to Patton nejspíš mohl dovolit, kde jeho postup Rusové výslovně nevetovali. Patton měl několik vroubků za opakované neuposlechnutí rozkazu, napadení vojáka v lazaretu a obecně prořízlou hubu, dlouhé odstavení do role volavky dobré pro desinformace německé rozvědky, takže s touhou převelení do Pacifiku na Japonce si další dráždění Eisehowera, respektujícího důrazně deklarovaný ruský nárok na Prahu, už nedovolil. Že Amíci jeli za Schörnerem dokonce až do Velichovek je mi také známo, ale s bolševicky deformovanou formulací, že se jen klidně dívali na to, jak Němci vraždí, zásadně nemohu souhlasit. Jak moc Amíci respektovali ruské nároky dokladuje i vydání Vlasova a téměř celé ROA u Lnář Rusům. Takže jsme si svá stanoviska snad objasnili, přeji Vám zdraví, mějte se, a dál očekávám Vaše další příspěvky na Psu. :-) |
|
|
J. Jurax 13.3.2019 21:13Re: Pane Vlku fuj, "tvrzením, že ... Američané stáli v Plzni od 6. května 1945 a klidně se dívali na to, že v Praze a v českých zemích Němci vraždí,.... po bolševicku faulujete, což Vám vůbec neslouží ke cti! Amíkům další postup od Plzně, což je historicky prokázaná notorieta, zatrhli Rusáci ..." Takže Američané stáli v Plzni od 6. května 1945 a klidně se dívali na to, že v Praze a v českých zemích Němci vraždí. Neboť jim to zatrhl Eisenhower ctící dříve dohodnuté dohody se sověty o liniích postupu vojsk, což je taky historicky prokázaná notorieta. Kde vidíte faul? |
|
|
J. Farda 14.3.2019 8:18Re: Pane Vlku fuj, Ve slovech "klidně se dívali"! Pattona kvůli zákazu osvobodit Prahu mohl trefit šlak ... |
|
|
J. Jurax 14.3.2019 11:52Pattona jistě. Nicméně prostí vojáci byli nejspíš rádi, že to mají za sebou ... a to "klidně se dívali" berte jako mluvnický obrat poplatný stylu páně Vlkovu ... |
|
V. Sulista 13.3.2019 13:41Blabol Pokud je „Tschechei“, „Čechounsko“ ci Čechárna, tak je pak Slowakei Slovakárna a Türkei Turkárna? A který idiot vymyslel pro nás anglický název „Czechia“ se nevi, existuje v latine od oku 1569, v anglictine od konce 118. stoleti. Jinak si muzete pane Vlku milerad stezovat u Nazvoslovne komise CUZK, link zde.https://cuzk.cz/Zivotni-situace/Poradci-a-poradni-organy/Nazvoslovna-komise-CUZK/Nazvoslovna-komise-CUZK.aspx |
|
|
F. Houžňák 13.3.2019 15:20Vy neumíte německy, co? |
|
|
V. Sulista 14.3.2019 8:55Re: Vy neumíte německy, Nemecky mluvim plynne od mladi a ziju v nemecky mluvici casti Svycarska od roku 1990. Jak jste na to vy? |
|
|
F. Houžňák 14.3.2019 9:21Já jsem na tom dobře, a když tak umíte německy, tak nepochybně víte, že Slowakei a Türkei jsou organicky utvořené názvy v němčině historicky běžné, ještě v předideologických dobách, zatímco Tschechei je pejorativní označení zavedené nacisty (ve formě Rest-Tschechei) pro zemi, která se historicky v němčině nazývala Böhmen. Ostatně to dá každému člověku řádně znalému němčiny jeho německý jazykový cit, kdy je přípona "-ei" použita neutrálně a kdy pejorativně (což je velmi časté). Takže i se svou údajnou znalostí němčiny mluvíte nesmysly. Asi abyste vypadal jako zajímavej. |
|
|
V. Sulista 14.3.2019 10:05Re: Já jsem na tom dobře, Me rodici krmili stejnymi nesmysly, nez jsem si zjistil fakta. “Tschechei” se navíc uzivalo uz drive nez za nacismu. Mladi Svycari rikaji Tschechie, v nemcine Tschechien, starsi rikaji Tschechei a nijak hanlive to nemysli. Organizuji mezinarodni hokejove turnaje v Cesku a ti lide co to rikaji nasi zemi miluji a radi k nam jezdi. A stejne organicke jako Slowakei a Türkei je nemecke Tschechei, pro nas to ma pejorativni prichut. Kdyby Goebbels byl rikal neustale Rest-Böhmen, melo by dnes Böhmen negativni konotaci.A nechapu proc mne musite napadat za "udajnou" znalost nemciny, vyrostl jsem v C. Budejovich s rakouskou televizi a rozhlasem a ucil se v jazykovce deset let, pak 29 let ve Svycasku, umim nemecky na urovni rodileho mluvciho a opravuji Svycarum pravopis.A zajimavy nejak byt vubec nechci, nemam potrebu se na nekoho vytahovat. Ale jak dochazi argumenty nastoupi osobni utoky, ja to znam. |
|
|
F. Houžňák 14.3.2019 11:29Já vás nenapadám za údajnou znalost němčiny, ani neprovozuji nějaké osobní útoky, já jenom beru do úvahy fakt, že na intěrnetu o sobě každý pseudonym může tvrdit co chce. To je to německé oblíbené "mutmaßlich", tedy pro Švýcara "mutmasslich". Určitě to znáte. Nevypovídá to nic o skutečném stavu věcí, tedy realitě. Že nějaký Němec říká Tschechei a nemyslí to nijak špatně, není nic zvláštního, sám jsem to zažil, ale mnozí, co toto slovo používají, to myslí abwertend, i to jsem zažil, a vzdělanější to dobře vědí, že je to pejorativní a ražené a prosazované nacisty a tak to explicitně nepoužívají a používají nové Tschechien, a to jsem taky zažil. Historicky to nikdo nepoužíval, protože to vždycky bylo Böhmen, a jestli se to u nějakého zapadlého píšícího někde najde, je v tomto kontextu irelevantní. Co by kdyby Goebbels, to jsou jenom takové pindy. |
|
|
V. Sulista 14.3.2019 12:25Re: Já vás nenapadám za údajnou znalost němčiny, Ale samozrejme ze na mne osobne utocite tvrzenim, ze neumim nemecky. Vzdyt je mozno o tematu debatovat bez toho, aby se zpochybnovala validita argumentu druheho, klasicke "ad hominem". A ze se na nas nekdo kouka svrchu, nema se jmenem nic spolecneho. Klidne nam muze rikat Tschechische Republik a myslet do negativne, take uz jsem slysel treba vyraz "Scheiss-Böhmen". |
|
|
F. Houžňák 14.3.2019 14:02Ale ne, já jsem se nevyjadřoval k vaší reálné osobě, vždyť vás neznám, ale k entitě, representované vaším místním intěrnetovým pseudonymem neboli nickem. Vždyť jsem to vysvětloval. No a váš nick se vyjadřoval tak, jako kdyby pořádně německy neuměl. Já za to nemůžu, že vy jako osoba německy umíte, tedy aspoň to váš nick tvrdí, a přitom se váš nick vyjadřuje tak, jako by německy neuměl. Je to složité, leč pochopitelné. No a s tou negativitou, jistě, možné je všecko, ale v běžném životě a úzusu se vnitřní postoje k něčemu zpravidla odrážejí i ve výběru používaných termínů, a pro zesílení i tónem, mimikou ap., což zde ovšem odpadá. Vyjádření kohokoli k čemukoli je poté syntézou všech k dispozici stojících výrazových prostředků, přičemž odstíny neboli Schattierungen mohou býti velmi jemné. Určitě to znáte. A rozčilovat se na intěrnetu je zhola zbytečné. Nazdar. |
|
|
V. Sulista 14.3.2019 15:48Re: Ale ne, já jsem se nevyjadřoval k vaší reálné osobě, Ja nevim jaky vy vidite nick, ale ja tam vidim sve obcanske jmeno. Zasadne se za nicky neschovavam. Kakoj chaos. |
|
|
F. Houžňák 14.3.2019 16:25No, to je možné, ale tvrdí to váš nick tady, který tedy, jak on tvrdí, angeblich vidí to, co je vaše občanské jméno, ale kdo to má na intěrnetu vědět, jestli je to pravda, že ano. Třeba banka vám to nevěří a používá různé formy postidentu a tak. To vás šlechtí, že se za nicky neschováváte, ale bývá to občas nepraktické. To já jich mám řadu a používám je podle okolností a potřeby. Velmi praktické, mohu doporučit. Ostatně, nikdo kromě vás nevidí vaše občanské jméno (OJ), a vidí jenom nick, takže i já vidím jenom nick, který možná je stejný jako vaše OJ. To je něco jako lokální a domainový account, ty se taky můžou jmenovat stejně, ale jsou to dvě různé věci. |
|
|
Z. Klouček 13.3.2019 10:28Děkuji autorovi. Toto vše bylo součástí událostí, které vedly ke klinické smrti naší republiky a ve válce i po ní k bolestivým následkům souvisejícím s jejím obnovením. Nezapomínejme na to stejně jako na jiné podobně vážné události, jakkoliv se to třeba BIS nebude líbit. |
|
|
M. Zima 13.3.2019 12:07Většinu z toho, co píše pan Vlk, můžete klidně zapomenout, protože to je primitivní propaganda, která nevychází ze skutečností, ale z ideologických cílů. Pan Vlk ty své hlášky ani nezkouší obhajovat, protože to nedokáže. Píše prostě českým stylem. |
|
S. Netzer 13.3.2019 12:19Re: Většinu z toho, co píše pan Vlk, Jak jste přišel na to, že Vlk st. "píše českým stylem"? To vás žádné jiné označení pro jeho šovinismus nenapadlo? |
|
T. Hraj 13.3.2019 12:26Re: Většinu z toho, co píše pan Vlk, "český styl", "čecháčkovství" atp. Freud zde z některých lidí občas dostane zajímavé věci. Ale nebudu nosit dříví do lesa... |
