24.3.2019 | Svátek má Gabriel



DISKUSE K ČLÁNKU

Nejste přihlášen/a. Vkládat příspěvky mohou pouze registrovaní čtenáři.

Formát tel. čísla "+420 xxx xxx xxx"

IZRAEL: K polsko-izraelské kontroverzi



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 121, poslední: 22.2.2019 23:48, přehled diskusí

lze pochopit, že Židy stále trápí vzpomínka:
Autor: D. Mentzlová Datum: 22.2.2019 22:13

na holocaust a různé pogromy, ale zároveň jim ublíženectví neprospívá. Mnozí se snaží smutných pocitů v sobě zbavit. Můžeme to pozorovat v populární hudbě ortodoxních Židů, nebo v působení hnutí rabbi Nachman (tento rabbi prý říkal, že smutku se má člověk věnovat nanejvýš hodinu denně).

Velmi obdivuji židovský optimismus a je mi líto, že tentokrát zvítězily nářky na minulost.

https://www.youtube.com/watch?v=gSoMvDJyp0w

https://www.youtube.com/watch?v=_fExuhq4qO0

Nepochopím. :
Autor: J. Kanioková Datum: 22.2.2019 20:37

Tam teď jde především o předvolební trumfování..

Sofiina volba:
Autor: J. Prečuch Datum: 22.2.2019 20:28

Tato kniha popisuje i to jak se Sofiin otec hlásil k antisemitizmu a tím si chtěla hrdinka vymoci lepsi přístup nacistů. Ironií osudu se v Americe sblížila s Židem.... Pan Styron zřejmě věděl o čem píše.

Mého nevlstního dědu zabili členové Hlinkovy Gardy kteří si jezdili zastřílet na evangelíky - luterany, žijící na Slovensku od reformace ...

Ty události jsou dlouho známé, proč se to:
Autor: K. Horák Datum: 22.2.2019 20:27

najednou vytáhlo ?? Že u nás vraždili Němci, to smíme jen

potichounku připomínat, protože se musí hlavně mluvit o Rusácich z roku 1968.

Re: Ty události jsou dlouho známé, proč se to:
Autor: M. Prokop Datum: 22.2.2019 21:16

Vy musíte? No tak mluvte, dvacet let se nesmělo, zato Němců měl kdekdo plnou hubu 40 let.

No, Katz je DIPLOMAT a je dost pravděpodobné, že:
Autor: V. Petr Datum: 22.2.2019 19:57

summit torpédoval záměrně. A pokud to není postoj izraelské vlády, naskýtá se otázka, co ho k tomu vedlo. Že by se i Izrael chtěl zavděčit sluníčkářům?

Re: No, Katz je DIPLOMAT a je dost pravděpodobné, že:
Autor: M. Prokop Datum: 22.2.2019 21:18

V Izraeli mají před volbami a vandrovat do Poláků (byť i důvodně) je populární. Nic víc bych v tom nehledal.

Katz NENÍ diplomat, je jen politik.

Zbavitelová a Stejskal:
Autor: D. Bystriansky Datum: 22.2.2019 17:53

Po prostudování obou článků a diskusí mi zde chybí nejedno:

Polští představitelé mnohokrát přiznali excesy na Židech a vyjádřili lítost a omluvu. Vydávají nemalé finanční částky na navrácení a udržování židovského majetku a výstavbu a provoz muzea Polin ve Varšavě. Privilegované financování všeho druhu - tiskovin, filmů, konferencí a kulturních akcí s židovskou tématikou je samozřejmostí.

Napadené a obsazené Polsko za WWII, jako jediné nespolupracovalo s Říší na vládní úrovni a Poláci bojovali na všech frontách WWII. Západní část Polska začlenil Hitler do Říše, východní část Stalin do SSSR. Generální gouvernement uprostřed byl autonomní částí Třetí říše. Oblast nebyla loutkovým státem; žádní její vládci neměli v úmyslu spolupracovat s Poláky, vláda a administrace byla složena výhradně z Němců s cílem vytvořit z oblasti etnicky německou provincii. Poláci měli být zcela vystěhováni.

Polská exilová vláda založila Žegotu/ Rada pro pomoc Židům. Polsko bylo jedinou zemí v celé okupované Evropě, která něco podobného zřídila. Organizace se specializovala na výrobu falešných dokumentů a hledání úkrytů. S její pomocí se podle různých zdrojů zachránili tisíce až desítky tisíc Židů, aktivně se podílela i Katolická církev. Nezničené seznamy Židů v archivech synagog a židovských obcí se dostali do rukou nacistů a usnadnilo jim tak vyhledávání a zatýkání. Zatčeni tak byli i konvertité a jejich potomkové. Za ukrývání Židů platil na území GG trest smrti, což nemělo jinde obdobu. Trest smrti hrozil všem udavačům Židů ze strany polské exilové vlády. Pokud je omluvitelné šetření "historika" Grose a redukce jim uváděných 1800 upálených ve stodole na 340, tak nad takovým historickým bádáním se rozum zastavuje!

Vyvodit se dá, že v Izraeli vyhrává volby ten, kdo nejvíce očerní Poláky. Mé sympatie k Židům a státu Izrael dostávají těžké rány.

Re: Zbavitelová a Stejskal:
Autor: I. Štípek Datum: 22.2.2019 18:52

To byste od Zbavitelové a najmě Stejskala chtěl moc. Váš příspěvek do diskuse je skvělý.

Re: Zbavitelová a Stejskal:
Autor: P. Zelený Datum: 22.2.2019 19:29

Trest smrti za ukrývání nehlášené osoby se dával i v tzv. protektorátu, a to celé rodině. Koukněte se třeba do digitálního archivu Lidových novin v období heydrichiády, jsou tam seznamy vybraných popravených, později Němci od zveřejňování upustili.

Re: Zbavitelová a Stejskal:
Autor: Š. Hašek Datum: 22.2.2019 19:44

Přečetl jsem si to, děkuji, pane Bystriansky.

Re: Zbavitelová a Stejskal:
Autor: K. Machala Datum: 22.2.2019 21:01

Velmi kvalitní příspěvek, děkuji!

Re: Zbavitelová a Stejskal:
Autor: M. Prokop Datum: 22.2.2019 21:19

Nebylo to tak jednoznačné, viz Jedwabne a nejenom.

Re: Zbavitelová a Stejskal:
Autor: D. Bystriansky Datum: 22.2.2019 23:48

Nevedla mne snaha napsat jednoznačný příspěvek, pane Prokope, ale údiv nad zaujatostí těch dvou výpovědí autorů a některých diskutujících. Hlavně však znechucení nad vyjádřením dvou vysokých izraelských politiků...

Debata je tady dnes velice, obecně zajímavá.:
Autor: Š. Hašek Datum: 22.2.2019 17:33

Je to i tema, které by nemělo být zapomenuto.

Jen špitnu - pokud se stále věnujeme Polákům, neměli bychom se věnovat též Ukrajincům? Myslím, že by to bylo také záhodno. Pokud ministr Petříček dovolí.

Církva,:
Autor: S. Netzer Datum: 22.2.2019 14:40

mohl byste, prosím, dát odkaz na nějaký středověký pogrom organizovaný a vedený marxisty? ("Tak pogromy na Židy se děly celý středověk. Nepsal bych že to dělali Křesťané, byli to spíš zastánci "spontánního řádu", marxisté a další typičtí fanatici.")

Děkuji předem.

Re: Církva,:
Autor: J. Lepka Datum: 22.2.2019 14:45

Netzerová, prostudujte si Kristovo učení a hned máte jasno, odkud Marx čerpal. Takový vousatý plagiátor, co jen oprášil tehdy skoro 2000 let staré myšlenky, trochu je zamotal do ekonomického povijanu a dítko bylo na světě. A jak vidno potomků má dost a dost.

Re: Církva,:
Autor: M. Jandáková Datum: 22.2.2019 14:46

Marx čerpal z myšlenky "Milujte své nepřátele?"

Re: Církva,:
Autor: J. Sova Datum: 22.2.2019 17:44

Čerpal z myšlenky "Ale běda vám, bohatým, vždyť vám se už potěšení dostalo." Lukáš 6,24.

Re: Církva,:
Autor: M. Jandáková Datum: 22.2.2019 22:22

Věta se vytrhává z (pravého) kontextu, aby ji bylo možno zneužít vsazením do falešného, že? )

.

Vámi citovaná věta je součástí Kristovy promluvy O ODMĚNĚ (hladovějících) V NEBI:

.

Lukáš 6:20 Ježíš pohlédl na učedníky a řekl: "Blaze vám, chudí, neboť vaše je království Boží. / Lukáš 6:21 Blaze vám, kdo nyní hladovíte, neboť budete nasyceni. Blaze vám, kdo nyní pláčete, neboť se budete smát./ Lukáš 6:22 Blaze vám, když vás lidé budou nenávidět a když vás vyloučí, potupí a vymaží vaše jméno jako proklaté pro Syna člověka. / Lukáš 6:23 Veselte se v ten den a jásejte radostí; hle, máte hojnou odměnu v nebi. Vždyť právě tak jednali jejich otcové s proroky. / Lukáš 6:24 ALe běda vám, bohatým, vždyť vám se už potěšení dostalo.

Re: Církva,:
Autor: S. Netzer Datum: 22.2.2019 14:47

To má být odkaz na středověké pogromy páchané marxisty, o kterých píše diskutér Církva, milá lebko?

Re: Církva,:
Autor: H. Lukešová Datum: 22.2.2019 14:52

Středověké pogromy organizovala katolická církev, která hecovala lůzu na jednak náboženských, ve kterých si libuje Sova, ale především základě levicových pohnutek (Židé bohatí, okrádají chudé, vlastní kořalny, nálevny, lichvaří, okrádají). Z těchto myšlenek Marx také čerpal. Marx prohlásil, že křesťanství zkazil a zprznil judaismus svým lidchvařením a okrádáním.

Nemusela to být jenom církev.:
Autor: V. Petr Datum: 22.2.2019 17:19

Pogromy se děly "ZÁKONITĚ." Např. takový mor byl "legitimním" důvodem k pogromu.

Pokud se divíte, pak bych uvedl, že po ZEMĚTŘESENÍ, které roku 1923 postihlo Japonsko, došlo v zemi k podgromům na Korejce, a to bylo dvacáté století...

Re: Církva,:
Autor: J. Lepka Datum: 22.2.2019 14:56

Milý jamníku, když mohli komunisti považovat husity za svůj historický předvoj, klidně můžete i vy považovat rané křesťany za marxisty, vždyť je to jen název, myšlenky zůstávají, že?

Re: Církva,:
Autor: S. Netzer Datum: 22.2.2019 15:01

Já jsem ale chtěla odkaz od diskutéra Církvy, a ne váš názor, proč mohu považovat rané křesťany za marxisty.

Raní křesťané nejsou středověcí křesťané, milá lebko.

Re: Církva,:
Autor: M. Jandáková Datum: 22.2.2019 15:08

Dočetla jsem se k příspěvku pana Církvi. A vidím, že "můžete, když chcete." On to takto nespojil.

Re: Církva,:
Autor: K. Machala Datum: 22.2.2019 21:01

Marxisté (neo) organizují dnešní středověké pogromy (neostředověk čili posun k cenzuře a nesvobodě), za deset let podle oficiálních údajů odešlo z Francie asi 40 000 FR občanů židovského původu, a to určitě neodcházeli za sociálními dávkami do zahraničí jako někteří jiní migranti. Zkrátka antisemitismus v západní EU bují na plné obrátky, to číslo je alarmující, ale Izrael si kupodivu moc nevšímá (ani těch protiizraelských bojkotů) a raději si kopne do dnešních Poláků, kteří nic takového nedělají. Samozřejmě taky každý, kdo se podílí na imigrační vlnce (a ještě u toho lže, že jde o pomoc válečným uprchlíkům, kteří ovšem přicházejí z oblasti od Maroka po Bangladéš), k tomu přispívá, protože ve vlnce je antisemitů tolik, jako v žádné jiné migrační vlnce kdekoliv na světě.

Myslím si, že bez ohledu na pravdu:
Autor: M. Krátký Datum: 22.2.2019 11:52

je v tuto chvíli nevhodné "vrážet klín" mezi odhodlání V4 výrazně spolupracovat s Izraelem ve všech vhodných směrech - hlavne dokázat, že nám s kravinama může EU políbit zadel - hezký víkend všem

Máte NAPROSTOU PRAVDU!:
Autor: V. Petr Datum: 22.2.2019 12:05

Re: Myslím si, že bez ohledu na pravdu:
Autor: I. Štípek Datum: 22.2.2019 12:30

Velmi osvěžující názor!