Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Co bylo ukradeno, musí býti zdaněno
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Sušeň 14.2.2019 11:40V tom případě ať církve vrátí co za staletí nakradly Církve jsou ve své podstatě nejstaršími zločineckými organizacemi na světě (podotýkám, že nemluvím o víře, ale o církvích). Vezměme třeba tu katolickou, pokud by někdo spočítal případy vražd, mučení, genocidy domorodých kmenů, pořádání křížových výprav, útisku, podvodů s "odpustky", podvodů tzv."šmejdského typu" (za život věčný nám odevzdej, či odkaž svůj majetek), nově také rozsáhlá a tutlaná pedofilie. Mohly by tedy církve podle stejného hesla vyhledat potomky svých obětí, vrátit jim ukradený majetek, případně odškodnit tam, kde jde o nemajetkovou újmu jako jsou vraždy, genocida domorodců, zničení kulturního dědictví domorodců a pedofilie? Podotýkám, že pokud už církve o nějaký majetek přišly tak přičiněním komunistické strany, nikoliv všech českých občanů, kteří by se nyní měli na církevních restitucích podílet svými daněmi. Nechť církve žalují KSČ či jejich právní nástupkyni KSČM a rozhodně by se nemělo vracet za 25.únor 1948, neboť pak by se církve měly hlásit také ke své vlastní zločinecké minulosti. Může mi někdo vysvětlit proč orgány činné v trestním řízení nepodnikají masivní vyšetřování církví ve věci pedofofilie a nesnaží se o potrestání nejen viníků, ale také vysokých církevních hodnostářů, kteří pedofilní praktiky kryjí a neoznamují je Policii? Popř. proč novináři o těchto skandálech ve věci církví taktně mlčí, avšak vyskytl li by se podobný skandál v jakékoliv jiné organizaci, byl by spoúštěn "hon na čarodějnice"? Proč není církvím zakázáno pracovat s dětmi právě z důvodu rozsáhlé hrozby pedofilního zneužívání nezletilých dětí? Co dělá v této věci OSPOD? |
|
|
P. Kmoníček 27.1.2019 16:01Bylo by dobré zpětně tedy zdanit finanční přínos ukradeného majetku totalitnímu režimu. |
|
|
J. Kanioková 27.1.2019 16:39Taky mě občas tato myšlenka napadá..
|
|
|
J. Sušeň 14.2.2019 11:45Re: Bylo by dobré ok ale v tom případě nechť je stanoveno co z toho výnosu měl skutečně běžný občan, nechť tedy takovou daň zaplatí KSČM jako právní nástupce KSČ, anebo ať tedy minulý režim odškodní všechny nekomunisty za léta strávené v područí totalitního režimu |
|
|
E. Hávová 27.1.2019 13:42Co bylo ukradeno..... to má pan spisovatel na mysli co církev ukradla na desátkách nebo těch nejchudších nebo, co ukradli znovu komunisté jim nebo co ukradli černoprdelníci Čechům? Kdo je tady největší zloděj? Češi jsou z největší části ateisté. Nechápu, proč by měli církvím něco platit? Církevní duchovní nikdy sami nepracovali. Majetek zabavovali těm největším chudákům nebo jim spálili nějakou chatrč. Církev se od chování komunistů moc neliší. Také vraždila a mučila. Jiný názor než ten církevní nebyl dovolen. Všichni musíme platit daně, tak nevím kdo a proč se zlobí. |
|
J. Sova 27.1.2019 14:17Re: Co bylo ukradeno..... M. Jan Hus: „Ono za zpověď, ono za mši, ono za svátosti, ono za odpustky, ono za úvod, ono za požehnánie, ono za pohřeb, ono za pokropenie, ono za modlitby. Né haléř poslední, jejž jest babička v šlojeřku zavázala, aby ni lapka ani zloděj jí ho nevzal, ten haléřik ludař a zloděj na ní vylúdí...” |
|
|
J. Kanioková 27.1.2019 16:15"vraždila a mučila" Kdy naše církev a kdy komouši ? |
|
|
P. Harabaska 27.1.2019 17:21Re: Co bylo ukradeno..... Církev (katolická) je u nás nepochybně chudá. Na jižní Moravě se slovem chudý rozumí hubený. (Ten váš šohaj je takový chudý. Měl by víc jesť). U nás není chudý jenom její nejvyšší představitel. Jiného opravdu tlustého klerika jsem tu neviděl. Byl jsem se podívat v klášteře Göttweig v Rakousku a tam jsem neviděl jediného chudého mnicha. Všichni byli vpředu formováni tak, že ruce schované v rukávech rochety mohli pohodlně položit na vystupující břicho a nemuseli se namáhat jejich držením v té poloze. Je to také tím, že s majetkem umí správně hospodařit. Majitel mého penzionu mi řekl, že houby smím sbírat všude, jenom ne v církevním lese. Tak drahé houby jsem prý určitě nejedl. |
|
|
P. Juránek 27.1.2019 1:32Nejvetší tunel Nejvetší tunel to jsou tzv. cirkevni restituce a jejich zdaňování je de facto legalizuje. Politici nikdy nebudou mit odvahu nazvat věci pravými jmeny, tj. že majetek cirkvi je nabyt legálně to měrou, jakou je legálně nabyt majetek jiných podvodníků. No bodejď ty to říkali, když jsou závislí na hlasech pobožných, viz TOP09 a KDU-CSL, kteří tuto nehoráznost prosadili. Je evidentni, že v ČR pobožní vymírají, takže komu spadne do klína majetek ziskaný restitucemi? Shrábne jej cirkevni oligarchie a my se budem zase divit, že žijeme ve státě, který patří někomu jinému. Ne proto, že by majetek byl prodán dřívějším vlastníkem, ale jej politici rozdali, většině normálních lidí navzdory. |
|
|
L. Novák 27.1.2019 7:22Re: Nejvetší tunel Jo, a co bude, až natáhnou bačkory komunisti jako ty? Klid a pohoda, a nebo se o majetek popere partička rudých zm*dů? |
|
|
J. Kanioková 27.1.2019 16:411*
|
|
|
P. Harabaska 27.1.2019 17:23Re: Nejvetší tunel Však taky zaklepeš papučemi. Dnes ještě tu, zítra už nikde. |
|
|
F. Navrátil 26.1.2019 23:59Bod rovnováhy: Víra nebo majetek? Na celou záležitost s církevními restitucemi se dívám zcela prakticky. Po roce 1989 měla katolická církev ty nejlepší předpoklady k opětovné evangelizaci českého národa. Místo, aby se starala o získávání věřících, věnovala se získávání majetku. Myslím, že tím promeškala velkou příležitost ku škodě nás všech. |
|
|
P. Han 27.1.2019 1:02Re: Bod rovnováhy: Víra nebo majetek? Věřících přibylo. A majetku nic moc. Ona ta církev potřebuje také z něčeho žít, a ten zákon měl konečně narovnat majetkové vztahy. |
|
|
J. Sova 27.1.2019 8:52Re: Bod rovnováhy: Víra nebo majetek? Který zdroj uvádí, že věřících přibylo? "Sčítání účastníků tuzemských bohoslužeb potvrdilo pozvolný pokles zájmu lidí o tato tradiční setkávání s vírou...Od roku 2001 tak počet věřících klesl o více než milion, stejný pokles byl mezi lety 1991 a 2001." Zdroj: https://www.denik.cz/z_domova/pocet-navstevniku-bohosluzeb-stale-mirne-klesa-chodi-ale-mladsi-20150126.html |
|
|
J. Kanioková 27.1.2019 16:38"Opětovná evangelizace českého národa." Budíček ! Při dnešní úrovni technických znalostí je naprosto naivní naděje někoho přivést k náboženské víře. To lze pouze v rodinách, kde se víra přejímá z generace na generaci. Pokračování. Nikdo nový. Už moje poválečná generace nebyla ochotná věřit v nadpřirozeno, to se udrželo jen v tradičně věřících rodinách. A to v mé první třídě bylo ještě, nepovinně, náboženství ve škole. To až při zahájení druhé třídy přišla třídní a zavelela - ode dneška mě budete oslovovat soudružko učitelko ! Brrr.. odporná vzpomínka. Nejsem věřící, ale církevní stavby považuji za naše kulturní dědictví. Nechci, aby církev vymizela. |
|
|
P. Juránek 28.1.2019 17:48Re: "Opětovná evangelizace českého národa." A) Tak to já chci, aby církve vymizely. Tedy nejen ty křesťanské, ale i židovské a muslimské. Nemám na mysli žádné pogromy, ale pouhé dodržování zásad zdravého rozumu a jednotného přístupu ke všem pobožným, tzn. žádné náboženské výjimky, ale plně sekulární stát, kde soukromé náboženské představy zůstávají soukromou záležitostí. B) Cirkevní stavby samozřejmě jsou a měly by zůstat kulturním dědictvím. Naši dědové byli pobožní a vytvořili spoustu krasných uměleckých děl. To je fakt, který nemá cenu zastírat. Ať to památky připomínají, ale ať nesloží k náboženské indoktrinaci! C) Nepřeceňujte komunisty, že by to teprve oni odhalili, že teologové a teograti jsou podvodníci a škůdci. Komunistům se pouze hodí do krámu na to poukazovat. Ve skutečnosti poukazovali na pomatenost a nepoctivé úmysly pobožných moudré hlavy před tisiciletími. D) Svět kolem nás se mění. Sami pobožní se postarali o to, aby svět se k nim stavěl více kriticky, aby opustil až příliš tolerantní postoje. Tomu, co pobožní předvádějí v Iránu, Indonézii, Africe, ale i Belgii, UK, ve Švédsku, ... , se dá vzdorovat jen z pevných principialních pozic, tj. že my tady nechceme pobožné žádné. Náboženští pomatenci ze Západu nás neochrání před náboženskými pomatenci z Východu. Už jen proto, že nechtějí. Místo toho Východním pobožným nadbíhají. |
|
|
Z. Lapil 29.1.2019 14:50Re: "Opětovná evangelizace českého národa." Kromě staveb připomínám muziku. Například tenhle skoro až hit, v docela zajímavě exotickém provedení: https://www.youtube.com/watch?v=RMHguvZPcqQ |
|
|
J. Kanioková 26.1.2019 16:52Církevní majetek se vytvářel po staletí. V době Karla IV. dosahoval církevní majetek asi 1/3 veškeré půdy v českých zemích. V husitské době byla řada církevního majetku zničena (kláštery, kostely) a pozemky zabrány hlavně šlechtou. V pohusitské době už tyto majetky církvi vráceny nebyly. Po Bílé hoře požádala katolická církev panovníka o vydání veškerého nemovitého majetku, ztraceného v období husitských válek. Císař Ferdinand II. její požadavek odmítl, následně se stát zavázal odvádět církvi část daně ze soli (15 krejcarů z každé bečky soli z dovozu do země). Z těchto finančních zdrojů a darů církev pořizovala další majetky. Za Josefa II. byla zrušena asi 1/3 klášterů. Majetek zrušených klášterů byl soustředěn do tzv. náboženských fondů, později sloučených do Náboženské matice. Jejich výnosy byly určeny pro potřeby katolické církve, zejména na zřizování nových farností a od 19. století také na dorovnání platů duchovních v chudých farnostech. Dalším zásahem do církevního majetku byly až pozemkové reformy, a to v období 1. republiky a poté v letech 1947 -1949. ROZSAH PŮVODNÍHO CÍRKEVNÍHO MAJETKU - https://www.mkcr.cz/rozsah-puvodniho-cirkevniho-majetku-459.html |
|
|
J. Kanioková 26.1.2019 17:08Re: 213 - Ústavní soud vyhlásil nález týkající se církevních restitucí - https://www.usoud.cz/aktualne/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=1893&cHash=7813925151657c0f15c4adabd991aa5b |
|
|
L. Novák 27.1.2019 7:31Re: Ústavní soud, Brno, TZ 33/13 - 03.06.2013 "... Ústavní soud na dnešním veřejném ústním jednání vyhlásil nález, kterým posoudil návrh na zrušení zákona č. 428/2012 Sb., o majetkovém vyrovnání s církvemi a náboženskými společnostmi a o změně některých zákonů (zákon o majetkovém vyrovnání s církvemi a náboženskými společnostmi), popřípadě jeho některých částí. Většina pléna Ústavního soudu přitom shledala jako protiústavní toliko jediné ustanovení zákona, a to v § 5 písm. i) zákona, v němž se mezi skutečnostmi, které se považují za majetkovou křivdu, mimo jiné uvádí znárodnění nebo vyvlastněním majetku bez vyplacení spravedlivé náhrady. Plénum Ústavního soudu dospělo k závěru, že je nezbytné v tomto ustanovení zrušit slovo „spravedlivé“, neboť v kontextu celé věci není zřejmé, jaká výše náhrady by byla považována za spravedlivou a podle jakých měřítek (zda dobových nebo současných) by se měla hodnotit, a navíc je nepřípustné, aby o tom, zda náhrada byla spravedlivá či nikoliv, rozhodovala povinná osoba. Ústavní soud podotkl, že rovněž v předchozí restituční legislativě se spojení „spravedlivá náhrada“ nevyskytovalo. V ostatních částech byl návrh zamítnut či odmítnut. ..." |
|
|
V. Kříž 26.1.2019 12:10Kdyby hodnota... ...vraceneho majetku byla vycislena kvalitne a presne podle pozemkovych knih a ne pdhadem a ohodnocena podle tabulek pro obcany a ne nadhodnocena dva ci trikrat, k jednani o zdaneni by ani nedoslo |
|
|
P. Kohoutek 26.1.2019 12:40Re: Kdyby hodnota... Zajisté máš na to nadhodnocení nějakou anylýzu, určitě tu co o ní kvákal Babiš a Schilerová potom marně hledala. |
|
|
Uplnej Vypatlanec 26.1.2019 12:51Re: Kdyby hodnota... ze to je nadhonoceny se poukazovalo stale, 90% naroda bylo proti, a prohlasovani pred pulnoci za pomoci kriminalnika hovori za vse. Takovejdle rozsah "vraceni ukradeneho" nebyl ani v mnohem katolictejsim Polsku. Proste tunel. Jeste se soudej, a pres vsechny ty miliardy bude na opravu kostela v Huline prispivat i mesto. PROC kuwa ? |
|
|
P. Kohoutek 26.1.2019 13:59Re: Kdyby hodnota... Jdi se jich zeptat, nebo rovnou můžeš ten kostel zapálit, vzor už máš, sedí v base. |
|
|
J. Kanioková 26.1.2019 16:48Blbost
|
|
|
L. Novák 27.1.2019 7:50Re: Kdyby hodnota... Vypatlanec samozřejmě vidí tunel v církevních restitucích (ale pochybnými právnickými kličkami vrácený) "majetek ČSSD" nevidí. No a samozřejmě nevidí skutečné tunely rozsahem přesahující jakákoliv srovnání kromě komunistického okradení národa po II. sv. v., třeba aktuální Bilionový tunel OZE (tisíc miliard vyhozených do kanálu) přijatý Zák. 180/2005 Sb. s významným přispěním hlasů komunistů v levicové hlasovací koalici i s lidovci a ČSSD... Prostě Vypatlanec má díru v hlavě a není schopen rozumné úvahy... Indoktrinace komunistickou ideologií a závistí má doživotní účinky... |
|
|
J. Kanioková 27.1.2019 16:12:)))))))))))
|
|
|
V. Kříž 26.1.2019 13:06Re: Kdyby hodnota... Kdyz je hodnota lesniho pozemku obecne 7 korun a pro ucely cirke se pocita s 15 korunami tak nikdo nemusi kvakat aby vsichni videli ze jde o podvod.l |
|
|
P. Kohoutek 26.1.2019 13:58Re: Kdyby hodnota... Počítala se cena 44,- Kč, jen to není cena lesního pozemku, ale za vše, i v městech apod. Jen kvákáš jak Babiš, v ruce nic. |
