25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

POLEMIKA: Žluté vesty - jak se vyrábí fake news

Odněkud z hlubin internetu se najednou vynořila zpráva o požadavcích Žlutých vest, které si údajně přejí odchod Francie z EU (frexit) a odchod z NATO.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Grigar 9.1.2019 23:12

Re: P o m a l u p r o m é n ě ch á p a v é

.. jo, tak to znám, v dobách budování socialismu u nás také poměrně dlouho neexistovala žádná oficiální opozice. Jenom hlasy několika málo podvratných živlů či morálních kreatur. Soudruh Kojzar by vám za tohle dal pusu.. soudruhu Mařáku.

"Hranica nieje žiadne korzo..."

P. Han 9.1.2019 23:08

Re: Levicovými?

To je zvláštní, že nevolíte levici, když se konstantně jevíte jako levičák.

P. Han 9.1.2019 23:04

Re: Oi! Oi! Oi!

Ojojoj!

M. Mařák 9.1.2019 22:42

Re: Já jsem bláznivá?

A všichni ostatní na viděl jsem, slyšel jsem, cirkulovalo, přišlo mně a podobně jedna paní povídala...

Kde je ten jejich originální a relevantní francouzský zdroj informace?

M. Mařák 9.1.2019 22:25

Re: Já jsem bláznivá?

Se tady nesměle mihl jaksi, ale pořád se o svému zdroji informací nevyjádřil, nebo co..

M. Mařák 9.1.2019 22:23

Re: Já jsem bláznivá?

Osm facebook anonymů, kteří chtějí zůstat v anonymitě a nepřejí si oslovit oficiální mluvčí Žlutých vest...

A pan Drápal? Kde čerpal informace?

Ś. Svobodová 9.1.2019 22:15

Já jsem bláznivá?

Vy odkazujete na zdroj který neví kdo jsou tvůrci oné charty (přesto že je novináři kontaktovali a dozvěděli se že nesouhlasí s oficiálními požadavky a že nechtějí jednat se dvěmi "oficiálními" mluvčími). Přestože nic nevíte, rozhodnul jste že ona charta je falešná. A na základě toho nic a své doměnky jste osočil pana Drápala. Důvěryhodným zdrojem je pro vás maoistický deník před zánikem. Bravo.

M. Mařák 9.1.2019 22:12

Oi! Oi! Oi!

https://www.youtube.com/watch?v=XWLU76o5rEI

M. Mařák 9.1.2019 21:34

Jakápak představa, ženštino bláznivá,

uvedl jsem relevantní zdroj.

https://www.youtube.com/watch?v=eR2sjn6sowE

Ś. Svobodová 9.1.2019 21:27

Re: Protiproud jsem nečetl

Pane Drápale, je to marné... Pan Mařák se zacyklil v konspirační představě, že onu informaci vytvořil Velký manipulátor (o kterém nám nemůže zatím povědět a kterého nedohledali ani journalist) a že tím jste tu zprávu rozebral jste se dopustil šíření fakenews. Z tohoto přesvědčení ho nic nezviklá. A když jste zmínil p. Netzer - kdysi tvrdila, že Syřané v Německu utekli před Asadem. Když se mi podařilo dohledat oficiální průzkum OSN provedený mezi syrskými uprchlíky, který tvrdil opak, Netzer zareagovala tím, že pro ní to nejsou relevantní data.

Nemá cenu se s tím trápit. S některými lidmi se diskutovat nedá. Protože i když v duchu ví že ujeli, nikdy nedokáží říci ani to Babišovo Sorry, jako :-)

M. Mařák 9.1.2019 21:24

Celá historie lidstva,

nikoliv jakási kabinetní filosofie a tak, dokazuje, že "nadnárodní" říše vznikají, aby se rozpadaly, no a aby z jejich popela okamžitě vznikly říše nové a tak dále pořád dokola.

To samé platí pro třetí cestu mezi kapitalismem a socialismem, jež je momentálně jedinou funkční ekonomickou variantou maximálně možné svobody individua a ekonomické prosperity (USA, Kanada, Austrálie, EU a dokonce tak trochu i Čína a tak).

No a do třetice i pro demokracii, neboť Hayekova demarchie je na stejné úrovni utopismu jako Marxovy a Platonovy sny o novém reálně neexistujícím člověku, neexistující straně & neexistujícím voliči viz Váš článek na Virtually:

http://virtually.cz/archiv.php?art=8998

K. Janyška 9.1.2019 21:20

Re: Národní státy.

Avšak civilizaci obchodem nelze zastavit. No a tak ona trhá a dělí dál. Dělí, dělí a bude dělit tak dlouho, až se spontánní síly, které jsou v této věci přítomny, vyváží. Další a další desítky a stovky národních států na světě čeká vznik. A mezi nimi bude platit celosvětová negativní, tedy zákazová, smlouva domluveného nepovoleného jednání a tak bude lidský svět v budoucnu vypadat.

Bude stát na stejném principu, jako jednotlivci. Ty řídí jediné právo pravé, zákazové právo soukromé. A nic jiného. Tak to nesobní vývoj nezměnitelně zařídil, neboť i v lidském světě platí tytéž principy, které platí v celém vesmíru. A ty jsou nezměnitelné.

Mimochodem, jen za posledních zhruba 30 let vznikly nových národních států desítky, včetně České republiky a Slovenska. Z důvodů. které jsem popsal... Dzp.

K. Janyška 9.1.2019 21:19

Národní státy.

Vývoj lidského světa je tažen objevem obchodu a neosobní civilizací, tedy zejména vyšší a vyšší individualizací a subjektivizací jednotlivců právě z účinků z obchodu a interakcí bezpočtu jiných spontánních sil, zejména pak neustále se rozšiřujícího od civilizovaných více k civilizovaným méně spontánního řádu lidské interakce a lidského světa. A ne lidským rozumem. Ten je vývoje produktem, ne autorem. Naopak je plně omezen právě onou interakcí a jejími vývojovými následky.

Co vyplývá z této danosti ? Právě to, že civilizovaní lidé svojí samostatnou činností a různými neřízenými a evolučními aktivitami vyprodukovali národy a jejich národní státy. Samozřejmě, že se jim v jisté době zdálo, že spojením těchto entit a různých jiných skupin nabydou jejich státy na síle a také nabyly. A protože si to mysleli i jiní, a byla to pravda vznikly samovolně obří říše a slepence, které vládly dávnému lidskému světu.

Civilizace je však nezastavitelná a skupiny uvnitř těchto velkostátů se začaly emancipovat z různých důvodů, převládaly však ekonomické a "soudrženecké". To spolu s nájezdy necivilizovaných skupin, všemožnými dějinnými podmínkami a mocenskými vazbami a zvraty a zájmy vládců vedlo ke světu, jaký známe posledních nemnoho století.

Jenže do toho přišla socialistická revoluce a přesvědčení o tom, že lidský svět lze zorganizovat. A nastala další etapa blbnutí lidstva. SSSR, Hitlerovo Německo, Jugoslávie, Čína, Indie,ČSSR a další a další státy a velkostáty prostě zhltly malé národy a jejich státy v domění, že je to navždy.

F. Houžňák 9.1.2019 21:03

Takže stručně a přesně, jak si přejete

Nazdar.

M. Mařák 9.1.2019 20:59

Co se týče mne,

uvedl jsem všechny...

M. Mařák 9.1.2019 20:57

Ať pan Drápal uvede zdroj své informace,

zatím se k tomu pořád nemá...

M. Mařák 9.1.2019 20:54

Re: Jako "argumenty" jste uvedl pouze svoje domněnky,

Co konkrétně vyvrací to, co tvrdím? Buďte stručný a přesný.

F. Houžňák 9.1.2019 20:52

Jako "argumenty" jste uvedl pouze svoje domněnky,

které vámi na podporu vašich textů uváděné odkazy vyvracejí. Vy musíte bejt pěkný pako.

M. Mařák 9.1.2019 20:17

Re: Protiproud jsem nečetl

Dobrý večer, Vy jste asi nečetl ani ty moje argumenty, ve kterých ukazuji, jak a kde ta fake news ve Francii vznikla.

D. Drápal 9.1.2019 20:11

Protiproud jsem nečetl

K diskusi o "pravosti" textu, který jsem rozebíral:

"Protiproud" jsem nikdy nečetl.

Po té, co jsem byl kritizován paní Netzer, jsem si hledal nějaké potvrzení či vyvrácení pravosti, a dočetl jsem se hodně konfliktních informací (podobně jako v diskusi pod článkem pana Mařáka). Můj závěr je, že nějaký autorizovaný seznam požadavků neexistuje, protože neexistuje těleso, které by ho mohlo autorizovat. Nicméně většina žlutých vest, kteří se k 25 požadavkům vyjadřovali, s nimi více méně souhlasí. Pravda, ne všichni a ne se všemi. Celkově se mi ale po vší kritice zdá, že těch 25 požadavků je široce sdílených. A že vznikly ve Francii, nikoli v Rusku, nikoli na Protiproudu, nikoli v USA. (Podotýkám, že kdo mě zná, ví, že žádný Putinův fanda nejsem.)

M. Mařák 9.1.2019 20:10

Levicovými?

Jak jste na to přišel? Levici nevolím a to ani tu komoušskou, nebo jakou, ani tu nacionální a ani socialisty, či sociální demokraty a ani zelenou rakovinu. Mne z toho snad jebne, nebo co...

Neumím číst z kávové sedliny, ale myslím si, že to bude pomalu uhasínat a revoluce skončí.

O. Uživatel 9.1.2019 19:59

Uživatel požádal o vymazání
M. Mařák 9.1.2019 19:52

Re: No a teď normální rychlostí

Tím, že z prvotní francouzské fake news Rusem a Hájkem přežvýkané a kdo ví, jakým manipulátorem vytvořené (mám jistou ideu), sepsal a publikoval tu jeho. Je to na Vás příliš složitý text a přejete si, abych to napsal ještě více tzv. polopatisticky?

No problem, jsem stará okresní dobrota.

M. Mařák 9.1.2019 19:48

Re: Brutalni zatylek,

Ani nevíte, jak mně tou přezdívkou lichotíte.

Dík.

M. Mařák 9.1.2019 19:39

Re: Ví to někdo přesně?

Aha, takže žádný konkrétní zdroj. Jen vágní pindání, že informace cirkulovala.

Tak to jo, to je fakt skvělá žurnalistika. Protiproud oproti tomu kecalovi ten jejich zdroj alespoň uvedl...

M. Mařák 9.1.2019 19:35

Re: No a teď normální rychlostí

Ale jo, sranda musí být...

M. Mařák 9.1.2019 19:34

Re: Ví to někdo přesně?

Ve Francii navíc žiji zhruba o deset let déle. Délka života ve Francii není relevantní argument.

M. Vondráček 9.1.2019 19:34

Re: No a teď normální rychlostí

Totéž udělal pan Drápal , tak proč ho tak kritizujete :-)

S. Sidlichovsky 9.1.2019 19:34

Re: Ví to někdo přesně?

Už to sem dávám podruhé. Ostatním se omlouvám.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/dec/11/gilets-jaunes-emmanuel-macron-french-rebels

M. Mařák 9.1.2019 19:30

Re: Ví to někdo přesně?

Autorem čeho? Článku, či zdroje, ve kterém jsou ony požadavky ŽV?