19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

BREXIT: Ostudná dohoda

Když v 19. století podepisovaly západní mocnosti dohody s čchingskou Čínou, byly tyto smlouvy pro Čínu tak nevýhodné, že vešly do povědomí jako nerovné smlouvy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
L. Písařík 18.12.2018 23:07

Zakázáno řešit jakýkoliv spor

u Mezinárodního soudu v Haagu? Není to poněkud podivné? Kdo tedy bude řešit spory, nebo až narostou, podnikne Brusel invazi do Londýna? Vypadá to stejně podivně jako Lisabonská dohoda - její následky na nás budou dopadat stále více. Dobrou chuť.

K. Janyška 18.12.2018 18:12

To samo. A ostatní VB budou následovat.

Chce to čas. EU na LS stát nemůže, jen na smlouvě negativní, tedy zákazové, aby kopírovala princip, na kterém stojí celý lidský svět... Dzp.

J. Chaloupka 18.12.2018 17:39

Myslím si, že pokud budeme vyrábět něco, co budou

v Británii kupovat, tak nás žádná smlouva nezajímá.

M. Prokop 18.12.2018 21:01

Re: Myslím si, že pokud budeme vyrábět něco, co budou

Pokud to budeme nenapodobitelně vyrábět jenom my, tak ne.

Ale pro běžné výrobky znamenají dopravní a administrativní náklady dost.

J. Dudek 18.12.2018 13:56

Již vzhůru psanci této země

No a Humfrey, proč jsme vlastně podle vás v té Evropské unii? No přeci abychom to uvnitř rozložili..., dlužno podotknout, že by toho už bylo zapotřebí. Mimo Brouka Pytlíka těžko hledat místo s takovým výskytem Všeználků s tak neomezenou mocí, jejich evropským parlamentem počínaje a bruselskou kavalerou nikým nevolených a líných politiků v zadku...!!

V. Braun 18.12.2018 14:55

Re: Již vzhůru psanci této země

Máte pravdu, ti Všeználkové a Pytlíci, to je teda síla, zdá se, že se nezmůžou na víc než na papouškování.

Š. Hašek 18.12.2018 12:36

Děkuji za trable jednání

jednoho státu (to jako Británie se kdys radila s Lucemburskem o počtu děl na fregatách?) se soudruhy RVHPbrusel. Chtělo by to jinou babu, která by to těm lordům vysvětlila, vo d dvou dětí!!!

Nemyslím si, že když pošle nějaký premiér ČR (nemusí být nutně Andrej) brusele dvouřádkovým dopisem do hajz......., že se zastaví Slunce a já zemřu hlady, protože nebudu mít zelí z Nizozemska. Poláci dodají, Mělník taky.

Zkráceno. Není primárně určeno těm, kteří i svíčkovou vaří s Jourovou.

V. Novák 18.12.2018 10:34

No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

a prostě odejde! A bude svobodná, bude si moct stanovit vlastní cla nebo necla - a EU se jí do ničeho nebude plést.

O to snad šlo, ne?

M. Valenta 18.12.2018 10:59

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Spěchejte do Londýna a tuhle geniální myšlenku ihned tlumočte.

V. Novák 18.12.2018 14:08

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Geniální.... no, možná pro vás...

Britové na ni utčitě přijdou taky. A sami.

Ona zase tak supergeniální není...

M. Prokop 18.12.2018 11:01

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Asi to tak dopadne.

Ovšem jen ideolog to bude považovat za dobrý výsledek pro OBĚ strany.

Protože sousedé obvykle mají nějaké ty vztahy, dané podmínkami, ne soudruhy v Bruseli. A ty by bylo záhodno udržet, přes všechny snahy EUnijních soudruhů, postupujících dle známého hesla "čím hůře, tím lépe".

M. Valenta 18.12.2018 11:18

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Jednal jste už někdy s někým, který sám neví co vlastně chce?

M. Prokop 18.12.2018 11:35

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Dostkrát, ale to není tenhle případ.

R. Brzák 18.12.2018 11:43

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Britové jasně formulovali, co chtějí - máte to dokonce ve článku.

V. Braun 18.12.2018 13:39

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Britové sice tzv deklarovali, že chtějí dělat vlastní obchodní politiku, což znamená vystoupit z jednotného trhu a zřejmě i celní unie, ale také deklarovali že chtějí obchod s EU bez bariér (seamless). Jelikož nejvíc "seamless" je jednotný trh je jasné, že vše jiné bude přece jen s nějakými novými bariérami proti současnému stavu. Dále Britové si sami dohodli podmínku, před dvaceti lety, že mezi Irskem a Severním Irskem bude propustná hranice bez kontrol, a teď neví, jak to splnit v případě, kdy na každé straně hranice budou například jiná cla nebo požadavky například na kvalitu výrobků.

Takže nakonec problém přece jen bude na Brirské straně. Pokud by chtěli mít vše doma pod kontrolou tak stačilo, aby od začátku deklarovali, že po vystoupení začnou platit pravidla WTO. S tím rizikem, že v Severním Irsku vypuknou nové krvavé nepokoje. Protože to neudělali tak zřejmě úplně jasno nemají.

V. Novák 18.12.2018 14:18

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Britové jasně deklarovali, že chtějí být Princezna Koloběžka, což jde v pohádce, ale v reálu to nějak nefungí.

V. Novák 18.12.2018 14:14

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Sousedské vztahy dané podmínkami si bude muset Británie vyřešit sama, v tom jí nikdo nepomůže. A bude muset počítat s tím, že sousedem je i EU.

Je to věc Britů - i to, jak vyřeší Severní Irsko a to, že Severní Irové a Skotové z EU nechtěli. Doufejme, že lépe než Kastilci Katalánsko...

S. Sidlichovsky 18.12.2018 11:39

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Ono to bylo na ukončení všech jednání ze strany Britů hned, když publikovali "Směrnice pro jednání s UK o Brexitu". Nebetyčná arogance: Any free trade agreement should be balanced, ambitious and wide-ranging. It cannot, however, amount to participation in the Single Market or parts thereof, as this would undermine its integrity and proper functioning. It must ensure a level playing field, notably in terms of competition and state aid, and in this regard encompass safeguards against unfair competitive advantages through, inter alia, tax, social, environmental and regulatory measures and practices.

Že by měl Brusel/Komise něco rozhodovat v UK v oblasti daní, průmyslové politiky atd. po odchodu UK z EU ... to je slovníková definice arogance.

Ale Britové jednali - protože "no deal" může obě strany přijít hodně draho. Podle Deloitte to může stát 18 000 pracovních míst v německém autoprůmyslu, Airbus odhadl škody na 1,2 miliardy týdně atd. Jenomže ekonomické faktory neznamenají pro Brusel nic, na to Brusel nehledí, pomstychtivost je silnější.

S. Sidlichovsky 18.12.2018 11:55

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Ano, pomstít a způsobit co největší škody. Chování těch euro(z)kratů je však logické, tak např. norská politička Helle Hagenau říká: "pozorujeme jednání o Brexitu velmi pozorně, pokud Britové dostanou lepší smlouvu než máme my, budeme chtít totéž" (a to jsou Norové pouze členy EFTA/EEA, ne přímo EU). Že Helge to řekla i za mnoho jiných politiků národních vlád si je ovšem Barnier dobře vědom, otevřelo by to Pandořinu skříň s požadavky, jež jdou proti všem EU smlouvám, od Římu, přes Maastricht, Amsterodam a LS. Vždyť si to i napsali ve vchodu do "Centra Návštěvníků" evropského parlamentu: "Suverenita národů je zdrojem všeho zla národů, jediným konečným lékem je federální Unie".

A tak ten "projekt" pokračuje dál nezdržován prohranými referendy, krizemi, vysokou nezaměstnaností mladých (odepsáním celé generace) v řadě zemí, varováními otců-zakladatelů (prof.Otmar Issing - Euro je domeček z karet, který se zřítí) nebo think tanku Delorse (není šance, že by EU přežila další ekonomický otřes).

S. Sidlichovsky 18.12.2018 13:13

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Rekce českého eu-trolla se asi nedočkám, tak přidám jednu "breaking news" - Manchester United vyhodil Jose Mourinho.

V. Novák 18.12.2018 16:58

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Tím eu-trollem míníte mě?

Pokud ano, čím jsem si ten titul zasloužil?

V. Braun 18.12.2018 14:02

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Máte ten citát poněkud nepřesný, není z parlamentu, ale z muzea a není o federální Unii, ale o federální unii lidí, ale jinak dobrý - skoro jako rádio Jerevan.

Zapomněl jste také dodat, že jej pronesl Lord Lothian v roce 1939, z pohledu událostí následujících roků to byla prorocká slova.

https://www.niedermayer.cz/me-pusobeni-v-ceske-republice/articles/jak-se-vytvari-dezinformace-priklad-komentare-alexandra-tomskeho

S. Sidlichovsky 18.12.2018 14:57

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Ano autorem je Philip Kerr, later the Marquess of Lothian, jeden z největších UK usmiřovačů s Hitlerem, který dokonce v předvečer "Bitvy o Británii" (v roce 1940) přesvědčoval Churchilla, aby s Hitlerem uzavřel mír.

Jak vidno, tak jeho vášně a politické postoje jsou plně sdíleny EU, když si to dali na vstup do Visitors Centre.

https://www.telegraph.co.uk/news/2016/04/07/the-eu-has-revealed-its-true-nature-a-federalist-monster-that-wi/

V. Braun 18.12.2018 15:03

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Koukám, že jste se učil u Goebelse že 100x opakovaná lež se stává pravdou, co? Podívejte se do odkazu, který jsem vám dal než budete opakovat tu lež o visitors centre, máte to tam i s fotkou.

S. Sidlichovsky 18.12.2018 15:14

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Nebo třeba tady: https://www.express.co.uk/comment/columnists/patrick-o-flynn/404160/A-most-chilling-quote-in-the-European-Parliament

nebo https://www.express.co.uk/comment/columnists/leo-mckinstry/627412/EU-border-force-Brussels-free-movement-catastrophe-push-federalist-agenda

nebo https://www.infowars.com/eu-exploits-refugee-crisis-it-created-to-push-draconian-plan-for-occupying-army/

nebo https://twitter.com/geodannew/status/1054081463329669121

V. Braun 18.12.2018 15:26

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Dotáhnete to opakování lži až na těch 100 odkazů?

S. Sidlichovsky 18.12.2018 15:35

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Doporučuji Vaší pozornoasti dokument ctěné Bruges Group:

http://www.brugesgroup.com/images/pdfs/theeuthreattodemocracyandliberty.pdf

najdete tam: The visitors centre in the European parliament building in Brusssels, prominently displays the following quote by by Philip Kerr (later, Lord Lothian) ....

Takže kdo studuje u Goebbelse?

V. Braun 18.12.2018 16:24

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Podíval jste se do toho odkazu, který jem vám dal? Tam je celkem jasně a srozumitelně napsáno, že citát je vystaven spolu s dalšími citáty ve výstavce v muzeu připojeném k parlamentu. To, že do muzea chodí návštěvníci neznemaná, že muzeum je Visitor Centre. To také dává docela do jiné perspektivy důležitost citátu z pohledu EU parlamentu. Když to uvedu na jiném příkladu, asi by měl z vašeho pohledu jinou důležitost citát, který byste měl nad vchodem do bytu a jinou ten, který by byl u vás v knihovničce spolu s dalšími citáty.

"Výrok se nenachází nad návštěvní halou Evropského parlamentu, ale uvnitř

jedné z expozicí muzea, kde je součástí citátů z různých časových

období".

S. Sidlichovsky 18.12.2018 16:53

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Já jsem Vám dal x odkazů, četl jste je? Všechny hovoří o Visitors Centre, chcete říct, že se všechny mýlí? Mám pokračovat? K Niedermayerovi žádnou důvěru nechovám, ten už hlasoval mnohokrát proti zájmům našeho státu.

Ale moje argumentace k Brexitu byla daleko širší.

V. Braun 18.12.2018 17:16

Re: No Tak ať Británie žádnou smlouvu nepodepisuje

Osobně víc věřím někomu, kdo napíše, že to opravdu zkontroloval, než článkům, které opisují jeden od druhého, ostatně i na twitteru, kde se to snad objevilo poprvém je jiná fotka a je tam vidět vedle tohoto jiný citát.

K vaší další argumentaci. "Že by měl Brusel/Komise něco rozhodovat v UK v oblasti daní,....". O rozhodování není ve směrnici o vyjednávání ani slovo, jsou tam jen naznačeno, o co se bude unie VYJEDNÁVÁNÍM snažit.

A že by ostatní chtěli to co UK pokud by se UK nějakým zázrakem podařilo vyjednat výhody bez závazků? No jistě že by chtěli. Na tom není nic moc senzačního. Podstatné je, že by to vedlo k postupnému rozpadu společného trhu a do budoucna právě vymizení i těch výhod, tedy z dlouhodobějšího hlediska ztráta pro všechny. Proto je z mého pohledu dobře, že si EU nastavila pro vyjednávání pravidla, byla tak o dost transparentnější než UK.