Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Kerčský incident
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Dobrý 2.12.2018 9:15Mulder : Pravda je někde tam venkuvelmocenská politika a nadšení troubelínu jak zrovna ta jejich strana je nejlepší ..... a v tomto svatém nadšení pak vytváří na polích válečný kvalitní humus z jejich chladnoucích těl .... |
|
K. Machala 1.12.2018 17:38Přesně tak. Souhlas. Srbové v Kosovu bohužel zabíjeli civilisty dost masově, což se nikomu na Krymu nedělo ani vzdáleně (ani jazykové potlačování se nedělo). Ale teď taky bohužel je v Evropě jeden islamizující se stát navíc. |
|
|
K. Machala 1.12.2018 15:53Re: Hmm, tak arabský prvek bych v tamním problému Tím arabským prvkem jsem reagoval na Kosovo a progresivisty, ne na Ukrajinu, tam bych to taky nehledal. Víme zčásti houby, kromě toho, že ukrajinsky se mluvilo ještě před sto lety nejen na Krymu, ale i v Rusku na východ od Donbasu a Donbas byl poruštěn. Že Rusové tyto věci s vojenskými loděmi, které jim tady vadí, dělají běžně u Estonska, Británie i USA (a dlouho a často). Plus ilegální přelety vojenských letadel přímo přes Finsko. Že mají na kontě dost zabitých novinářů, kteří čistě náhodou nesouhlasili s režimem, otrávené politiky i exšpiony atd. Vladimir Kara-Murza byl otráven dokonce několikrát. Němcov zastřelen přímo u Kremlu pod náhle nefungujícími kamerami atd. Prostě Putinovi věřit nelze a chová se hůř než jiné velmoci. Možná ani dnešnímu vedení Ukrajiny, s tím rozdílem, že Ukrajinci si ho mohou odvolit, což u Ruska nehrozí. |
|
|
J. Jurax 1.12.2018 12:29Souhlas. Nicméně zastávám názor, že státy, resp. jejich vládnoucí skupiny, mají zájmy, které úměrně své síle a okamžité situaci prosazují. Uvnitř i navenek. Roubovat na ně nějaká morální hlediska mi přijde zcestné; to se dělá jen pro ospravedlnění, pro image a zejména (ale nejen) v demokratických státech kvůli veřejnosti. |
|
|
F. Houžňák 1.12.2018 11:03Incident se stal na té straně Kerčského průlivu, která patří k Černému moři. Zkuste nějaké noviny, tam to píšou, a pak se podívejte na Marine Traffic. Hlavně abyste se nerozzlobil, to by bylo příšerné. |
|
|
J. Chodur 1.12.2018 0:32Re: Historie se opakuje. Mam pocit, ze se mnou nesouhlasite. To je v poradku, lide maji ruzne nazory. Neznate ani vlastni historii, jak muzete vedet cokoliv jineho. Pisete o pravu silnejsiho, kdyz kdysi Rusko zabralo Krym (ten zakon zrejme Rusku stale vyhovuje). Rakousko se stalo take vladcem Ceskych zemi pravem silnejsiho, maji naroky? Podle vas urcite ano. Pouzivate argumenty podle toho jestli se hodi do vasich prani, jak rikate - ucelove. Psal jsem, ze Krym byl soucasti svrchovaneho uzemi Ukrajiny, podepsano Ruskem a dalsimi zememi v Budapesti a dohoda plati stale, jit dal do historie nema smysl, proto jsem zminil Sudety aby to bylo srozumitelnejsi pro ceskeho obcana. Pokud vam me prirovnani nevyhovuje, proste to reknete. Mimochodem, mezery v informacich urcite mam i kdyz to neni tak zoufale jako ve vasem pripade. |
|
|
J. Chodur 1.12.2018 0:02Re: Kdybyste nelhal, bylo by to lepší, zjistěte si, Houznaku, v mem clanku zadne jmeno more kde se udalo zajeti ukrajinskych lodi neuvadim. Vezmete si prasek co pouzivate proti blbnuti. Navic, konflikt se stal v Kercskem prulivu kdy ukrajinske lode chtely proplout z Cerneho do Azovskeho more, pokud potrebujete presnou informaci. Takze incident se nestal v Cernem mori a na rozdil od vas si nemyslim, ze lzete, mate pouze jako obycejne spatne informace. Lhani je vedoma zalezitost a vy to nedelate vedome ale z neznalosti. |
|
|
Š. Hašek 30.11.2018 22:11Re: Chicht, já jsem v tomto oboru o moc horší než laik. No, vypadá to tak, že Kyjevu nevěřím "ani kolik odebrali ruského plynu". Zkráceno. |
|
|
Š. Hašek 30.11.2018 22:10Re: Ta zdejší sebranka ruských trolů Trollové jsou norští skřítkové .... Už se to (sakra) naučte psát, spolu s mladokomunistou Ferim. My hloupí to víme. Setrvejte pevně ve svých "televizních" bludech/pravdách. |
|
M. Prokop 30.11.2018 21:24Re: V Kosovu to Srbové possrali tak, že referendum by muselo být pod dohledem nějaké cizí armády. A Albánci nejsou o nic lepší, všechno jedna banda. |
|
|
M. Prokop 30.11.2018 21:22Re: Popletený autore, Proplout, ne projet. |
|
|
J. Kanioková 30.11.2018 21:18........ Krym: Ruská vojenská sláva a tatarská zkáza. Proč Rusové na Krymu tolik lpí? - https://www.reflex.cz/clanek/historie/91104/krym-ruska-vojenska-slava-a-tatarska-zkaza-proc-rusove-na-krymu-tolik-lpi.html?fbclid=IwAR2wJ20DoI3NQAUPzbep6vFSGVBSolAllWCk2X8WRgq5xInja03eyDTVOls |
|
|
J. Kanioková 30.11.2018 21:08Hmm, tak arabský prvek bych v tamním problému vůbec nehledala. V diskusích pod ukr. články vnímám u lidí hodně vzteku na tamní korupci. Ilya Timčchenko: Rusko nemá moc času želet ukrajinské hospodářství- https://www.kyivpost.com/article/opinion/op-ed/ilya-timtchenko-it-doesnt-take-much-for-russia-to-hurt-ukraines-economy.html Britský poslanec vyzývá k prozkoumání vazeb mezi Poroshenkem a Medvedchukem - https://www.kyivpost.com/ukraine-politics/british-mp-calls-for-investigating-links-between-poroshenko-medvedchuk.html Prostě si myslím, že víme houby o tom, co tam probíhá či probíhalo už nějaký čas předtím. Jaké podrazy či provokace tam probíhají navzájem mezi Ruskem a Ukrajinou. Např. diskutéři podezírají Porošenka, že spokojeně přijímá pomoc ze západu, ale lidi nevidí žádné akce či žádný pokrok v ukr. hospodářské situaci. |
|
|
J. Kanioková 30.11.2018 20:47Chicht, já jsem v tomto oboru o moc horší než laik. Jen pamatuji na výhrůžky "benderovců" ještě před otevřením mostu, že ho podminují a zničí. |
|
|
F. Navrátil 30.11.2018 19:49Re: Kavana sice nesnáším, ale Ano byly to vojenské lodě, a tak to také bylo uvedeno v běžném zpravodajství. Když se podíváte na fotografie z incidentu, tak i laik pozná, že Nikopol je vojenský dělový člun. Ovšem i vojenské lodě mají právo na průjezd průlivem. Pokud by se držely plavebního koridoru, pak by se spolu s ostatními loděmi plavební kolony dostaly do Azovského moře. Plavební koridor lodě opustily, když mělo dojít ke kontrole a chtěly se vrátit přes bezpečnostní pásmo. Rusové to vyhodnotili jako provokaci proti Rusku, já si myslím, že akce měla vnitroukrajinské kořeny. |
|
|
K. Machala 30.11.2018 19:38Re: To je pravda, že nebylo. Možná že si tamní odtržení třeba i koupily arabské monarchie přes Clintonovic nadaci, kdoví... Já to nevím. Anebo taky ne. Jenže tady mluvíme o jiném tématu. Nevím, nějak nechápu nutnost stavět se buď na stranu západních progresivistů pod vlivem arabských peněz nebo ruského téměř samoděržaví, které se chová poněkud drsně k sousedům. Obojí je špatně, nebo ne? Proč se vlastně má tendenci obyvatelstvo různých zemí grupovat na stranu putinské politiky proti EUfilii nebo naopak? Já jsem pro svobodu a tak když kritizuju a odmítám EU+progresivisty Západu, nemůžu nějak z toho důvodu zavírat oči před násilnictvím putinského režimu (Ani Čína se tak nechová k sousedům). Není třeba fandit jedné z těchto stran, ale nelze nevidět, že obojí jde jedním směrem, proti svobodě a k větší kontrole občanů vládnoucí skupinkou, přičemž v Rusku je to o kus krvavější. |
|
|
J. Kanioková 30.11.2018 19:19Ano.
|
|
|
J. Kanioková 30.11.2018 19:18Kavana sice nesnáším, ale řekl něco,co by mě zajímalo, kolik je na tom pravdy.. Že nešlo o ukrajinské obchodní lodě, ale o ukrajinské vojenské námořnictvo. Ví o tom někdo něco bližšího ? |
|
|
J. Jurax 30.11.2018 18:54No jo, v Kosovu nebylo ani to referendum. Svět je složitý a zájmy různých států jsou různé taky. |
|
|
K. Machala 30.11.2018 18:09Re: Popletený autore, Ale kdepak. Referendum je to, co bylo ve Skotsku: obě strany předkládají argumenty a hlasuje se svobodně. Na Krymu bylo něco jiného: na lístku nebyla uvedena možnost hlasovat pro dosavadní stav, kampaň mohla dělat jenom jedna strana, "referendum" probíhalo pod dozorem cizích vojsk, čili nesvobodně. Ti, co hlasitě dávali najevo proukrajinské postoje, byli šikanováni, zatýkáni (dodnes někteří sedí v Rusku ve vězení, ač nepřijali tamní občanství). A ani s fašismem nemá Ukrajina nic společného - fašismus předpokládá jednoho vůdce, kterého všichni poslouchají a potlačenou opozici. To situace Ukrajiny není, blíž je tomu situace v Rusku. Porošenko může prohrát a taky možná prohraje. Putin prohrát nemůže, volby jsou tam jenom "jako". No a žádnou provokaci UA lodě neudělaly, měly právo projet těmi vodami bez ohledu na to, jestli je Krym ukrajinský nebo ruský. Stříleli Rusové a Ukrajinci nestříleli vůbec. |
|
|
M. Prokop 30.11.2018 17:06Re: Proč by najednou, z ničeho nic, Možná mělo, ale není. Následky rusofilie na mozek zde předvádíte velmi živě. |
|
|
M. Prokop 30.11.2018 17:04Re: Proč by najednou, z ničeho nic, Jak jste přišel na to, že se stejně nestavím i k jiným? |
|
|
M. Prokop 30.11.2018 17:04Re: Tak jako je marné ženě vysvětlovat, že jí Pavouk neublíží, Někteří lidé si holt nepamatují, nebo pamatovat nechtějí. |
|
|
P. Černoch 30.11.2018 16:58Re: Historie se opakuje. Nešlo o přítomnost Ukrajinských lodí,ale o neuposlechnutí pokynů ruské pohraniční stráže. |
|
|
L. Kubeš 30.11.2018 16:57Ta zdejší sebranka ruských trolů je naštěstí tak hloupá, že nemůže nikoho přesvědčit o těch jejich bludech ! |
|
|
P. Černoch 30.11.2018 16:55Re: Je to jasny Věk dožití se v Rusku od roku 2006-2016 zvýšil o více jak 7 let.Obyvatelstvo najelo na zdravější způsob života. |
|
|
F. Houžňák 30.11.2018 16:34Ne, to je starý židovský vtip, neznáte? Sedí pan Kohn v kupé ve vlaku a vleze tam nějaký takový jako jste vy, podívá se na Kohna a na jeho židovský nos a utrousí "Svině". Kohn se zase podívá na něj a říká "Těší mě, Kohn". Dobrý, co? Poznal jste se? |
|
|
S. Landa 30.11.2018 16:34Re: Kijevský Mnichov Pořád nic? Tak třeba jste zaměstnán... Nebo obyčejný lhář... |
|
|
S. Landa 30.11.2018 16:33Re: Budapešťké memorandum Za posledních 50 let? Čečensko, Abcházie, Osetie, Přidněstří, Krym... Každá z těch oblastí má svůj specifický příběh, ale jako odpověď na otázku... |
|
J. Lepka 30.11.2018 15:53Re: Těší mě, Váš alter ego ? |
