18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

GLOSA: Faktická nepřesnost je prachsprostá lež

Už jsme v „době postfaktické“ klesli tak hluboko, že zjevnou lež a dezinformaci se zdráháme přesně pojmenovat? Raději použijeme vágní termín, snad abychom nenarazili?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Klas 27.11.2018 11:52

Re: Musíme pracovat s fakty

Můžete popsat případ, kdy by pan president jako "sám autor takové "faktické nepřesnosti" zjistil, že to byl omyl" a omluvil se za něj?

M. Klas 27.11.2018 11:48

Re: Jen ke slovu lhář .....

Vy jste určitě četl i ten článek vlevo dole, že, pane Hašku? Proč se bojíme lež pojmenovat lží?

V. Čermák 27.11.2018 11:15

Re: A je až hrůzné,

V tomto případě Zeman nelže. Zamyslete se raději, co žerete Vy sám...

V. Čermák 27.11.2018 11:12

Zeman v podstatě nelhal.

Od vás i prof. Höschla je to pouhé slovíčkaření. Že je mladý Babiš nemocný, nebo není, prof. Höschl sice neřekl, neboť by tím porušil lékařské tajemství, ale jasně řekl, že všechny zprávy Mudr Protopopové byly pečlivě prozkoumány a shledány v naprostém pořádku. A v jedné z nich Bylo napsáno, že mladý Babiš Nemocen Je. Takže tak, milí opakovaně rozhořčení Zemanobijci. Jiná věc je ovšem fakt, že Zeman rád dává tzv. polibky smrti. Prof. Höschl zřejmě nechce dopadnouti jako Franz, který v prezidentských volbách podpořil Zemana a byl a dodnes je, za to dehonestván a ničen. Kým? No přece tou pokrokářskou Lumpenkavárnou....

P. Lenc 27.11.2018 10:58

A je až hrůzné,

kolik lidí o kterých se domnívám že jsou dostatečně inteligentní mu to jeho a Zemanovo lhaní žerou.I když, za komunisty a nacisty kopali také lidé vysoce inteligentní a vzdělaní...

Z. Velínský 27.11.2018 10:55

Re: Musíme pracovat s fakty

Vždyť jsem odpověděl hned ve svém příspěvku, úplně na konci. Podle mě se to stalo každému.

Váš příklad s dárky od Ježíška je z trochu jiného soudku, přece nebudete považovat většinu divadelních her, filmů, knih a obrazů prostě za lži?

J. Farda 27.11.2018 10:52

Re: Zemanovo vyjádření o vyjádření Cyrila Höschla autorovi vadí,

V Haló Novinách a na Barrandově TV jí pane Fridrichu jistě naleznete více než dost ... :-)

B. Rameš 27.11.2018 10:35

Je to proto,

že dnes většinu lidí fakta prostě nezajímají nebo je pro ně jejich zpracování příliš složité. Proto si v nekonečném přívalu vzájemně si odporujících tvrzení více či méně náhodně vyberou "ty svoje" a pak s nimi drží stůj co stůj, asi jako fanoušek si vybere "svůj" klub a pak na něj nedá dopustit. Bohužel pravda je taková, že informací (a dezinformací) je už prostě příliš mnoho na to, aby je byl schopen jedinec všechny kriticky zhodnotit, a pokud cítí takovou potřebu, musí se soustředit jen na určitý výsek skutečnosti; názor na jiné výseky pak chtě nechtě musí přejmout od příslušných "specialistů". Bohužel, názory "specialistů" se čím dál častěji jeví jako mylné, ať úmyslně či neúmyslně. Napadá mě jistá analogie s vědou a výzkumem, tak je to už dlouho podobně.

L. Zemek 27.11.2018 10:23

To mi připomíná mou základní službu v ČSLA

v 70.letech minulého století. Měli jsme velitele, který, když jsme vyrobili nějaký průšvih a vysvětlovali jsme ho, tak nám vždycky říkal: "Mne nezajímají nějaká vaše blbá fakta, já chci vědět, jak se to skutečně stalo" !!!

Š. Hašek 27.11.2018 10:03

Re: Má to svou logiku. Přečtěte si můj výrok dole.

Pane Grigare, Vy se v tom "moc šťouráte". Pardon.

Klonují se nám novopolitici, kteří věří vlastním/stranickým pohádkám. Na rozbor Vaší věty by potřebovali sbor poradců (v jednom případě určitě manželku, minimálně). Zkráceno.

Š. Hašek 27.11.2018 9:58

Re: Bráno takto

Dobrá poznámka.

A já už si začal myslet, že u nás lžou tři politici. Jenom. A cca 35% (v Praze a Brně 93.6%) jich je pravdomluvných a s občasnou svatozáří.

P. Grigar 27.11.2018 9:45

Re: Musíme pracovat s fakty

.. pane Velínský, opravdu jste nikdy v životě nevyslovil ani jednu jedinou malinkatou lež? Třeba, že dárky pod stromečkem jsou od Ježíška či cukroví v punčoše od Mikuláše?

Š. Hašek 27.11.2018 9:43

Re: Jen ke slovu lhář .....

Hodnotím mírně kladně, že jste mě neoslovil "broučku".

Reaguji na větu v článku. Domnívám se, že o krok stranou se už ani nepokoušejí "novinářští kaslovci". Mají již zřejmě všechnobaštících oveček dost.

Á propos ...... četl jste něco od Peroutky? Že jsem tak drzý.

Děkuji za Vaši pozornost a čas Vámi věnovaný.

P. Grigar 27.11.2018 9:42

Re: Má to svou logiku. Přečtěte si můj výrok dole.

.. ač na první pohled jednoduché, pro mnohé nepochopitelné.

"Když lžu a říkám, že lžu, lžu, nebo mluvím pravdu?"

J. Urban 27.11.2018 9:35

Estébákem či kágébákem se člověk nejspíš

nestává, ale rodí, potažmu jsou mu ty správné vlastnosti - lež, nenávist, mstivost, zákeřnost - vštěpovány od útlého věku - především v rodině. Takže chorobnou prolhanost, kdy dotyční ani lhát nemusejí, ale přesto lžou, a lžou navíc tak moc a tak často, že si to ani nemohou pamatovat, kdy a co nalhali, si nesou dnes v ČR oba vrcholní ústavní činitelé. Ale tupému stádu to samo nevadí, tupé stádo hýká nadšeně nad každou k..dou, kterou ovar vypustí z dršťky.

K. Janyška 27.11.2018 9:29

Zmatení jazyků je už jednou popsáno. A je dáno

zkušeností lidstva, ne jakýmsi Božím návodem.

Kdo nevidí v těchto věcech prsty těch, teří potřebují rozmlátit přirozenou strukturu lidského světa, ono to navíc nejde, tedy Bilderbergu a jeho NWO, je dětina... Dzp.

J. Schwarz 27.11.2018 9:26

Bráno takto

fundamentalisticky pak tu lže 99% politiků a 100% médií...

J. Lepka 27.11.2018 9:20

Re: Jen ke slovu lhář .....

Nesnažte se o krok stranou.

Š. Hašek 27.11.2018 9:14

Jen ke slovu lhář .....

Paní Kaslová, vnučka Ferdinanda Peroutky .... špatně pochopila dědečkovo vyjádření v jeho článku z prosince 1938 - (volně) "Německo, vzhledem ke svým kulturním tradicím a historii vůbec, by mohlo být nadále naším dobrým sousedem a možno s ním spolupracovat". Všichni už tehdy věděli, co je Německo a Hitler zač, jen budoucí echt kolaboranti a někteří socialisté (Peroutka) nikoliv.

Ostatně cituje se pouze část jednoho rozsudku, jak už ostatně bývá u našich novinářů modní již od "Klausových špinavých peněz".

Paní Kaslová je tedy poněkud jednodušší osoba, ale co by neudělala pro svého muže - štrasbruselského modernopolitika a pro láskou prodchnutou veřejnost.

Ke hnusnému šťourání se Slonkové v dětech politiků (to může potkat, pro její prachy, každého) se nehodlám vyjadřovat.

J. Fridrich 27.11.2018 9:08

Re: Zemanovo vyjádření o vyjádření Cyrila Höschla autorovi vadí,

Máte pravdu, je to tak. I když něco jako zbytek novinářské etiky by mohlo být zachováno..

M. Prokop 27.11.2018 9:03

Re: Zemanovo vyjádření o vyjádření Cyrila Höschla autorovi vadí,

Každému holt víc vadí něco jiného, to je normální průběh. Autor napsal jeho článek, vy napište svůj a bude.

V. Šťastný 27.11.2018 7:27

Re: Musíme pracovat s fakty

Přesně. Pan Roth má svět rozdělený na správňáky a špatňáky. Ty druhé nemilosrdně tepe za to, že lžou, ty první bezvýhradně miluje.

Trochu mu uniká, že lžou úplně všichni jenom někteří si ještě dávají tu námahu a skrývají to za různé eufemismy, které však on nedovede číst a rozklíčovat.

J. Fridrich 27.11.2018 7:27

Zemanovo vyjádření o vyjádření Cyrila Höschla autorovi vadí,

Zemanovo vyjádření o vyjádření Cyrila Höschla autorovi vadí, i když pan Höschl skutečně jasně řekl, že psychiatrička Protopopová NEPOCHYBILA. Asi by mu tedy mělo vadit i to, co provádí redaktorka-agentka Slonková, která se skrytou kamerou v brýlích proniká do domu matky nemocného syna na území cizího suverénního státu-Švýcarska a tajně, bez jejich souhlasu tam natáčí zmanipulovaný rozhovor, který po měsíci před 17. listopadem zveřejní - a naši zhrzení "opozičníci" pochrochtávají v naší TV blahem.. Také naše " průzkumy " jsou úžasné - " Premiérovi Andreji Babišovi (ANO) nedůvěřuje 60 procent lidí " - pozor, pozor - toto " vyprozkoumala " agentura Kantar pro Českou televizi. No, toto by mohlo asi stačit.. Přímo v tomto článku včera na Novinkách, ale i dnes je důvěra premiérovi Babišovi vyjádřena 63,9 % ! A opět POZOR, nyní je tam pod tím diagramem uvedeno, že celkem hlasovalo 16959 čtenářů.. Jak je to s průzkumy u nás i ve světě víme, stačí si vzpomenout jak v Americe tančili v noci v New Yorku a v Los Angeles v barech gayové, lesby, černoši, nezaměstnaní, levičáci a slavili " vítězství clintongangu ". No a ráno jim " rozházela hračky " SKUTEČNOST - tedy reálné výsledky voleb, kde u občanů Ameriky zvítězil zdravý lidský rozum.. Astone, Astone..

P. Zinga 27.11.2018 7:23

Výrok o "postfaktické době"

je připisován Merkelové a její příznivci se podle toho chovají.Takže doporučil bych autorovi, aby se rozhlédl trochu šířeji, kde je toho "postfaktismu" nejvíce.

B. Volarik 27.11.2018 4:01

Má to svou logiku. Přečtěte si můj výrok dole.

Tato věta je nepravdivá.

J. Brunner 27.11.2018 2:37

Re: Musíme pracovat s fakty

Pan Roth je, podle článků a komentářů na blogu IDnes, vždy naprosto přesvědčený o své pravdě. Kdo myslí jinak je trol.

Z. Velínský 27.11.2018 1:34

Musíme pracovat s fakty

Aby bylo jasno, předesílám: pro mě osobně je lež také naprosto nepřijatelná. S někým, koho jsem jednou přistihl při lži, nedokážu ani žít, ani spolupracovat, takový se pro mě stává cizím člověkem, na kterého nemusím brát žádný ohled.

Ale při tom všem si uvědomuji, že takto založených lidí, jako jsem já, je málo. Určitě pod 10% ve společnosti. To je bohužel velmi málo, aby moje skupina získala při řízení veřejných věcí silný hlas a mohla něco prosadit. Mohu trvat na svých zásadách, a být po celý život frustrovaný.

Anebo se mohu rozhodnout, že přijmu reálný stav společnosti, některá fakta více zdůrazním, a o jiných faktech pomlčím. Nebude to přímo lhaní, ale manipulace s veřejným míněním to bude. A nebudu se za to stydět, a víte, autore, proč? Protože si uvědomuji, že lháři lžou neslýchané věci, hodně lidí jim to věří, a já čestně dodržující zásady starého světa jsem bezbranný a ocitám se ... ve starém železe. Jinak, mimochodem, i ve starém světě se lhalo a intrikovalo. To bylo, je a bude, co svět světem stojí. Já lhát nemusím a nebudu, protože mě samotnému to nedělá dobře. Ale lži cizích lidí mi nestojí za zásadové křižácké tažení, nijak emocionálně se mě nedotýkají.

Dovětek závěrem. Existuje malá část lží, které jsou lži ve chvíli, kdy jsou vysloveny, ale po nějaké době sám autor takové "faktické nepřesnosti" zjistí, že to byl omyl. Vám se to nikdy nepřihodilo?