23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Diskuse k článku

FEJETON: Letníci a zimníci

Aby bylo jasno od začátku, jsem letník a při mé smůle jsem zase na té slabší straně, převažují zimníci, tedy stoupenci trvalého zachování zimního času.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Laurin, Ing. 8.11.2018 9:58

Jedině SEČ.....

Pane Neffe... Opakovat to budu stále.... Nemáme "zimní" čas, ale "středoevropský" SEČ... to je NORMÁLNÍ čas pro tuto zeměpisnou polohu. Naučte se používat přesnou terminologii, když už o tom "moudře" mudrujete.... Děkuji.

P. Janoušek 8.11.2018 9:54

Na barikády kvůli tomu nepůjdu, ale chci SEČ.

M. Mikulec 8.11.2018 9:48

Re: Pane Neff!

Zimni cas je Greenwichsky hlavni cas +1 hodina. Tento cas je zakladni a na nem jsme vyrostli, nez si nejaci pomateni politici, co nedokazali porucit vetru desti, prosadili I letni cas. Ten nam krade na pul roku 1 hodinu zivota. Normalni cas pro neprogresivisty je nas stredoevropsky nebo-li zimni. Vse ostatni je politicka umelina.

P. Remeš 8.11.2018 9:39

Re: To tedy nechápu

Otázka času je otázka psychologická, je to otázka vnímání našeho života v cyklu střídání světla a tmy. Nejde o žádná čísla pojmenovávající hodiny, ale o skutečnost, kde vzhledem k východu a západu slunce budeme vstávat a kdy budem uléhat ke spánku. Tzv. letní čas je v tomto ohledu aspoň nějakou snahou přiblížit se tomu, jak nás evoluce stvořila, tedy jako tvory, kteří svou životní aktivitou více méně kopírují cirkadiální rytmus.

P. Remeš 8.11.2018 9:35

Re: To já to nechápu víc

Ono nejde o jeden podnik, který by měnil pracovní dobu. Společnost už je příliš provázaná a díky elektrifikaci se zcela nepřirozeně za posledních sto let posunula do podivné pozice spaní a tím i celospolečenského nefungování až do hlubokého dne. V létě je to naprosto patrné. Pokud by byl v létě zaveden zimní čas, bylo by světlo už od půl čtvrté ráno!

R. Woloszczuk 8.11.2018 9:32

Re: Tzv. "letní čas" ponechaný přes zimu

Proč odkaz, když to můžete napsat jednoznačně - v období od 5.11. do 24.2 (čtyři měsíce!!!) by slunce vycházelo později, než aktuálně vychází o vánocích (zimním slunovratu).

Pozor vámi uváděný odkaz zahrnuje časy v rámci střídání letního času.

P. Remeš 8.11.2018 9:32

Já jsem pro střídání

Co je lidstvo lidstvem, vždycky (až do nástupu elektrifikace !!) platilo, že cyklus bdění a spánku kopíroval cyklus východu a západu slunce. V létě se prostě vstávalo dřív než v zimě (a to o dobré tři hodiny) a nikdy se výrazně nebdělo do hluboké noci. Evoluce to tak chtěla a vždycky to bylo něco naprosto normálního vstávat v létě dřív než v zimě. Střídaní času je v tomto ohledu možná nechtěně, ale přesto zcela zjevně aspoň nějakým pokusem o přiblížení se k běžné lidské přirozenosti ....

I. Polák 8.11.2018 9:29

To já to nechápu víc

Proboha, proč se nějakým letním/zimním časem zabývám já, důchodce a pan Neff který má tzv. svobodné povolání a rozhodně nechodí nikam denně na 8:00. A kdyby ano, proč měnit čas a ne prostě ten začátek pracovní doby v tom a tom podniku.

Ale zase o něčem se každý den psát musí a takhle málo konfliktních témat je nedostatek.

V. Student 8.11.2018 9:13

Pane Neff!

Zimní čas je posunutí času o jednu hodinu zpět! Tohle byste vážně rád?! Nemyslíte náhodou čas "normální", tedy středoevropský?

P. Rada 8.11.2018 9:05

Re: Tzv. "letní čas" ponechaný přes zimu

Nevím jak "psychiatři" ale pokud jde o východy slunce možná by jste Vy uvítal odkaz - např:

https://calendar.zoznam.sk/sunset-cz.php?hy=2018&latitude=49.16015465&longitude=17.10571289&city=&zenith=90.833333333333&timezone=06a1&submittype=user&firsttime=no

P. Kubáč 8.11.2018 8:45

Tzv. "letní čas" ponechaný přes zimu

by znamenal, že během listopadu, prosince, ledna by slunce vycházelo v 8.30 - 9 hod. tohoto času. Psychiatři by to uvítali, ale nevím jak běžná veřejnost, proto bude asi lepší držet se času na ( našem ) 15 poledníku to jest středoevropského času nesprávně označovaného za zimní.

P. Rada 8.11.2018 8:28

Re: tak za prvé?

Tak "za prvé" astronomické poledne je v čase průběžně posuvné po rovnoběžce a "normální" je takto vzniklou diferenci do značné míry dané rozlehlostí kooperující oblasti respektovat.

Délka "dne" se ale také v jistém slova smyslu mění a to naopak při posuvu po globu směrem po polednících. Může se takto snadno stát, že budete mít polární noc celé měsíce a jindy na tomto samém místě celé měsíce "den".

Takže paradoxně "Zdar všem sociální inženýrům". :-D

P. Rada 8.11.2018 8:18

Re: To tedy nechápu?

Mám za to , že potíží až nesmyslem je dnes především posouvání času.

Asi Vám ušlo, že korelace přirozené polohy slunce vůči poledni se posouvá podél rovnoběžek okamžik od okamžiku a mezi poledníky pak o celou hodinu....

Přitom existují tak velké a vnitřně provázané regiony kde pro úspěšnou kooperaci není podstatné kdy přesně je slunce v nadhlavníku ale spíše to, že partner má na hodinkách (v hlavě) stejný časový údaj.

Dvakrát ročně uměle vytvořené podmínky pro zmatky osobní i systémové by bylo rozumné konečně odstranit a je mi osobně jedno do jaké formy.

R. Meišner 8.11.2018 8:13

tak za prvé

žádný "zimní" čas u nás neexistuje, je pouze čas normální( tj že poledne je tehdy, když slunce stojí nejvýše) a letní, posunutý uměle o jednu hodinu kupředu. --- jinak jako bonus můžu uklidnit, že je to naprosto jedno co máme na hodinkách, -- slunce je na obloze pořád naprosto stejnou dobu, ať to zde nazýváme jakkoliv,--den nelze ani prodloužit, ani zkrátit. zdar všem sociálním inženýrům, pane Neffe.

P. Rada 8.11.2018 8:01

Re: Relativita určení času ...

Ohledně těch změn času dávám rozhodně zapravdu.

Něco jiného jsou obecné zkušenosti třeba i s té turistiky a za těmi bývá nevěřícím užitečné dokonce vycestovat. Např. ty vlaky jezdící kolem 300km/h které v této rychlosti ale nad některými velkoměsty Číny jedou touto rychlostí i hodinu. Rozměry jsou tam tedy docela jiné a problémy také.

Bez cestování si ale lze např spustit prográmek Windyty a v něm si zvolit vrstvu prach, CO či SO2 ... a z toho je vidět jak nehledě na časová pásma je svět jak rozrůznělý tak se společnými problémy, které se nedaří a nedaří přes všechny úspěchy techniky a rozvoj dostupnosti vědění řešit.

M. Rott 8.11.2018 6:39

Letní čas je pro fotografy výhodnější,

proto i já, fotograf amatér, se připojuji k menšině, která je pro letní čas. A kdyby zůstalo to střídání tak bych se taky nepotento.

J. Vavruška 8.11.2018 4:52

Re: Relativita určení času ...

Mimochodem, v Číně ani v jiných asijských státech si hodinky nepřetáčejí, na rozdíl od zpitomělých Evropanů necítí potřebu si zbytečně komplikovat život. Evropa, USA a Austrálie jsou v tomhle jediné na světě, které provozují podobný nesmysl.

Zvláště pikantní je to ve vztahu k Austrálii, kde se během roku celkem čtyřikrát změní časový posun Evropy a Austrálie. Mj. proto, že v Austrálii mají "letní čas" v zimě... Pokud má australská firma pobočku v Evropě, na jaře a na podzim se pořád musí přeplánovávat termíny porad po telefonu/skajpu, protože časový posun se během pár týdnů změní až o dvě hodiny. To jsou úspory energií a pracovního času!

Doporučoval bych každému, aby se přijel na pár týdnů inspirovat třeba do Číny - hodinky si tady nepřetáčejí jako blázni, rychlíky tu jezdí 250-350 km/h, takže do Brna byste nejeli čtyři hodiny, ale hodinu, na ulicích jsou dostatečně široké a od aut oddělené pruhy pro jednostopá vozidla a další poměrně užitečné, praktické zvyklosti.

Škoda, že jezdí tolik čínských turistů k nám a ne naopak. Tyhle debaty o nesmyslech by u nás pak brzo odpadly a začaly by se řešit užitečné věci.

J. Vavruška 8.11.2018 4:43

Re: Letní čas

"Nemuší" to bejt, ale pokud si chcete mermomocí přetočit hodinky na čas, který mají v Kyjevě nebo v Doněcku, budiž vám to přáno. Lidská blbost je věčná...

J. Vavruška 8.11.2018 4:41

To tedy nechápu

Nechápu, jak může průměrně inteligentní, průměrně vzdělaný člověk (pravda, v případě autora trochu zakyslý a mírně vyšinutý) vůbec seriózně uvažovat o takovém nesmyslu, jako aby u nás platil východoevropský (tzv. "letní") čas. Přinejmenším již několik staletí se v civilizovaném světě používá konvence, že čas jednoho dne se dělí na 24 stejných částí, přičemž dvanáct hodin, tedy polovina dne ("poledne") nastává v čase horní kulminace Slunce. Je to přirozená definice a smysluplná konvence. Vzhledem k tomu, že naší republikou velmi příhodně prochází 15. poledník, na němž nastává poledne přesně o jednu hodinu dříve, než v Greenwichi, není žádný rozumný důvod zavádět zde čas východoevropský, odpovídající 30°východní délky (Ukrajina, Bělorusko, Bulharsko), kdy nastává naše poledne téměř přesně ve 13 hodin "jejich" času.

Stručně řečeno, Neff je blázen.

A. Trick 8.11.2018 4:36

Letní čas

mi vůbec žádné problémy nedělá. Koncem října si na něho zvyknu. Sice jej celý půlrok špatně snáším, ale když to tak z jakýchsi podivných důvodů "muší bejt" ....

P. Rada 8.11.2018 1:30

Relativita určení času ...

... je přeci dominantní vůči poledníkům - nikoliv k rovnoběžkám. Rovnoběžky hrají roli spíše v délce osvitu. Je tedy s podivem, že na toto zásadní Aston autor kdejaké scifi ve fejetonu k realitě pozapoměl.

Posun přes časová pásma a mnohdy daleko větší zažíváme přeci pravidelně při cestách ve směru rovnoběžek - a kdo z nás nikdy takto necestoval?

Pravidelně má tedy nedobré důsledky změna synchronizace vůči rytmu dne. Tato znalost/ zkušenost ale přeci říká, že at bude jakýkoli čas - podstatné bude aby byl poledníkově ustálený a dotyčná společnost už si v tom své pozice postupně najde.

Cítím se s tohoto důvodů v mizivé menšině oproti letnákům/zimákům jako člověk který těžko chápe, čím to, že se společnost vzhledem k problematice sřídání času vůbec severo - jižně či letno-zimě polarizuje.